Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[ubaldosa]

Veamos, el Fondef, fue planteado para otra cosa.

Ahora se le quiere dar más propiedades que el Aloe Vera.

Cualquier cosa que se plantee comprar para re-equipar. Tiene y tendrá que salir de una ley de re-equipamiento. Veamos, que la compra de los Aviones Caza, se plantea con una ley del Congreso.

El Fondef, sirve para reparar, mantener y adquirir pequeñas cosas. Ahora hablar de adquirir sistemas de armas, escapa a la plata que se le asigna a dicho fondo. De ahí que bien señala, si se adquiere algo de esa naturaleza, le chupa todos los fondos. Y creo que un sistema de defensa se construye como capas de cebolla, donde los sistemas de defensa AA, están después de haber adquirido otras capacidades. Por ejemplo aviones caza.

Primero, hay que re-plantear la política de defensa. A partir de ahí, tener un presupuesto de defensa racional y coherente a esa política y leyes del Congreso para determinar fuentes de financiamiento para la compra de sistemas de armas.

FONDO NACIONAL DE LA DEFENSA​

Ley 27565​

Creación.​

El Senado y Cámara de Diputados de la Nación Argentina reunidos en Congreso, etc. sancionan con fuerza de Ley:

Artículo 1°- Fondo. Creación. Créase el Fondo Nacional de la Defensa (FONDEF), a fin de financiar el proceso de reequipamiento de las Fuerzas Armadas.

Artículo 2°- Objeto. Finalidad. Los recursos del FONDEF serán afectados específicamente a la recuperación, modernización y/o incorporación de material de conformidad con lo previsto en el artículo 19 de la ley 24.948.

Artículo 3°- Destino. Asignación. El destino y asignación de los recursos del FONDEF se efectuará de conformidad a lo dispuesto en el marco normativo de la Defensa Nacional.
....

FUERZAS ARMADAS

Ley 24.948

Establécense las bases políticas, orgánicas y funcionales fundamentales para su reestructuración. Principios fundamentales. Disposiciones generales para la reestructuración. Disposiciones relativas al personal. Del equipamiento para la defensa nacional. Financiamiento. Disposiciones transitorias.

Sancionada: Marzo 18 de 1998.​

Promulgada: Abril 3 de 1998.

El Senado y Cámara de Diputados de la Nación Argentina reunidos en Congreso, etc., sancionan con fuerza de Ley:
...
ARTICULO 19.-Para analizar el equipamiento se considerarán en el orden indicado, las siguientes alternativas:

a) Recuperar el material fuera de servicio, cuando ello sea factible y aceptable y siempre que mantenga la aptitud necesaria para responder a las capacidades operativas a retener;

b) Modernizar el material disponible, cuando resulte apto, factible y aceptable para satisfacer las capacidades operativas previstas;

c) incorporar nuevo material.

A tratar la incorporación de nuevos equipos, se deberá dar prioridad a aquellos que potencien la capacidad disuasiva, favorezcan la normalización con los ya existentes a nivel conjunto y aporten nuevos desarrollos tecnológicos.​

...

para eso debiera ser es el FONDEF

 

[Bizcochito]

..

ARTICULO 19.-Para analizar el equipamiento se considerarán en el orden indicado, las siguientes alternativas:

a) Recuperar el material fuera de servicio, cuando ello sea factible y aceptable y siempre que mantenga la aptitud necesaria para responder a las capacidades operativas a retener;

b) Modernizar el material disponible, cuando resulte apto, factible y aceptable para satisfacer las capacidades operativas previstas;

c) incorporar nuevo material.

A tratar la incorporación de nuevos equipos, se deberá dar prioridad a aquellos que potencien la capacidad disuasiva, favorezcan la normalización con los ya existentes a nivel conjunto y aporten nuevos desarrollos tecnológicos.​

...

para eso debiera ser es el FONDEF

Generalidades y buenas intenciones.

Quiero ver tratando de re-hacer una Flota de Mar. O dotar a la FAA de todos los elementos que hoy carece.

Al Fondef, lo veo como una caja chica simil a lo que hay en las empresas.

Si se quiere ir por sistemas ¨grandes¨ proyectos de envergadura. Si o sí, necesitan de una ley especial, como lo fue en su momento la ley de 1974 de re-equipamiento Naval.

 

[ubaldosa]

Generalidades y buenas intenciones.

Quiero ver tratando de re-hacer una Flota de Mar. O dotar a la FAA de todos los elementos que hoy carece.

Al Fondef, lo veo como una caja chica simil a lo que hay en las empresas.

Si se quiere ir por sistemas ¨grandes¨ proyectos de envergadura. Si o sí, necesitan de una ley especial, como lo fue en su momento la ley de 1974 de re-equipamiento Naval.

... pero la ley es especifica, si a los fondos asignados se les da otro uso y no se cumple la ley... veremos que pasa cuando cambie el gobierno.

 

[Finback Ale]

Casi 6000 páginas... sería el colmo que alguien se enoje por que compran cazas para la FAA.

Que venga lo que sea pero que venga.

No coincidimos en "que venga lo que venga".
Puede salir más caro a futuro el apuro, ya pasó en algunas oportunidades

 

[Finback Ale]

 

[Argos]

Casi 6000 páginas... sería el colmo que alguien se enoje por que compran cazas para la FAA.

Que venga lo que sea pero que venga.

 

[TurcoRufa]

Tampoco es que va a venir un Fokker Dr.I, estan las opciones a los cuales la Nación puede acceder (por billetera, oferta, afinidad, etc), y esas opciones tienen sus pro y contras, pero son opciones.

El problema es que en el foro se las descarta por afinidad, gusto, capacidades sin conocer todos los items analizados....

 

[Finback Ale]

El problema es que en el foro se las descarta por afinidad, gusto, capacidades sin conocer todos los items analizados....

Esto no es así

 

[Bizcochito]

No coincidimos en "que venga lo que venga".
Puede salir más caro a futuro el apuro, ya pasó en algunas oportunidades

Lo mismo dijo Mamá Finback a Papá, Cidal no es Prime.

 

[Bizcochito]

No es justo, se filtró un F16 Bipla

 

[Bizcochito]

Tampoco es que va a venir un Fokker Dr.I, estan las opciones a los cuales la Nación puede acceder (por billetera, oferta, afinidad, etc), y esas opciones tienen sus pro y contras, pero son opciones.

El problema es que en el foro se las descarta por afinidad, gusto, capacidades sin conocer todos los items analizados....

A veces es suficiente ver el historial de ventas y de clientes.

 

[Bizcochito]

... pero la ley es especifica, si a los fondos asignados se les da otro uso y no se cumple la ley... veremos que pasa cuando cambie el gobierno.

Y aún no te terminaron de sorprender. Esperá que aún resta un mes del 2022.

 

[cosmiccomet74]

Voy a agregar algo, que bien podria ir en el tema especifico de la Fuerza Aerea Argentina, tambien en el respectivo al MdD, asi como para el COAN.

Además de comprar el avión, sus equipos de soporte, repuestos, armamento...hay que tener en cuenta que se va a hacer con ese SdA de Caza.

Recibi el CV de un ex FAA, muy buen pibe. Mucho mas moderno que mis compañeros de LANAR.
Revisandolo, las horas de avion de combate...son para llorar.
O sea, todo el esfuerzo que hace un Ciudadano ingresando a las FFAA con la ilusion de ser Aviador Militar/Naval/Ejercito, los 4 años de formación académica, luego la formación específica como Aviadores y su consiguiente especialización para llegar a una unidad de operativa y NO volar...de igual forma para el Estado Nacional, invertir en todo ese proceso para que después queden "cortando el pasto" por falta de recursos para que sigan su entrenamiento y mantengan una capacidad para la cuál se formaron...es una inversión trunca tanto para el Ciudadano, como para la Sociedad...

 

[Hattusil]

en su momento Rusia había ofrecido el sistema S-300

Nunca.

 

[Austerlitz]

(...)

Esto lo veo mas lejos que el futuro caza pero es interesante que lo estén considerando, cuales podrían ser puntualmente las propuestas de los turcos y chinos en el tema?

De Turquia puede ser algo de la familia Hisar

https://en.wikipedia.org/wiki/Hisar_(missile_family)

 

[Hattusil]

Mas si es se lo ve como una base y de a poco ir para arriba.


PD: ¿La FAA está pensando en incorporar baterías de misiles antiaéreos de media y alta cota?
BS: Se están analizando, a nivel Estado Mayor Conjunto (EMCO), propuestas recibidas por algunas empresas (de China y Turquía) para el sistema antiaéreo de mediano y largo alcance. Si bien las propuestas son de interés para las FF.AA, esto implicaría una inversión financiera de gran magnitud, lo cual conllevaría la utilización del 100% del FONDEF.

Esto lo veo mas lejos que el futuro caza pero es interesante que lo estén considerando, cuales podrían ser puntualmente las propuestas de los turcos y chinos en el tema?

Los turcos pueden ofrecer la familia Hisar... De varios alcances.

Los chinos tienen de todo, HQ-22, HQ-9, FD-2000, etc etc

 

[Hattusil]

Rusia ofrece un sofisticado sistema antiaéreo a la Argentina

Quizá el titulo no sorprenda acostumbrados en el ultimo tiempo a noticias ligadas al lejano este. Tampoco sorprende como en las ultimas semanas hemos

www.zona-militar.com

...yo me guio por lo que se publica en ZM...

No

Buk, Pantsir, Igla...

 

[Dsue203]

Seguramente las ofertas sean las siguientes:
Entre los posibles ofertas se podrían encontrar los SAM de la familia Hisar-O para cubrir el anillo de defensa de medio alcance y el Hisar-U para cubrir el anillo de defensa de largo alcance.

Por el lado de China, los ofrecimientos seguramente tratarían de los sistemas HQ-6 de medio alcance y el HQ-19 de largo alcance, que no sería más que una copia del S300

 

[ubaldosa]

Nunca.

...me habré confundido con algunos comentarios. Saludos

Rusia ofrece un sofisticado sistema antiaéreo a la Argentina

Quizá el titulo no sorprenda acostumbrados en el ultimo tiempo a noticias ligadas al lejano este. Tampoco sorprende como en las ultimas semanas hemos

www.zona-militar.com

 

[Karkas]

No coincidimos en "que venga lo que venga".
Puede salir más caro a futuro el apuro, ya pasó en algunas oportunidades

Coincido en que no coincidimos.

De hecho debe ser la primera vez que coincidimos.