Empiecen a aceptar que la puñalada del cdte en J fue definitivamente mortal. Solo espero que si un día patria se pone de pie, los corra hasta el borde del universo y les de una gran patada en el *
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
- Tema iniciado Cocker
- Fecha de inicio
Sisi, hay una nota de ZM al respecto
Cazas supersónicos para Argentina: "Las palabras del presidente son esperables" expresó el Ministro de Defensa
En el día de ayer el Ministro de Defensa, Jorge Taiana, brindo precisiones sobre diversas cuestiones; entre ellas la cuestión de cazas supersonicos para
www.zona-militar.com
me262
Colaborador
Otro mazazo más, y van...
Creo que llegó la hora de aprovechar al máximo los recursos existentes.
No nos damos cuenta que tenemos una Fábrica de aviones que no produce, o produce algo que no es lo que se necesita, pero sigue consumiendo produzca o no, recursos del Estado.
A lo mejor la solución es cambiar de modelo de avión a producir, en vez de una compra directa.
A lo mejor no es tener de golpe 12 aviones, sino tenerlos en 5 o 10 años.
El HAL Tejas es una muy buena opción, y los indios ofrecieron el ensamble en Argentina mediante CKD (Completely Knocked Down), o desmontaje completo.
Es un proyecto que demandaría poca inversión inicial, y sería "vendible" a la sociedad.
General Electric nos prestó dinero para la compra de los Boeing 737 de Aerolíneas (los motores son de GE).
Por qué no va a hacer lo mismo para el "Proyecto Tejas"...?
Por qué HAL no se puede asociar, para vender el aparato en LA...?
Esto serviría para prolongar en décadas la vida de FAdeA, darle un impulso a la planta entrando al siglo 21 y a su personal, produciendo 3/4 anuales durante un lustro, y si todo marcha bien llegado ese lapso, proseguir con una nueva tanda de aparatos.
No hay que soñar con grandes números, hay que empezar con algo, y el tiempo dirá (los cambios de Gobierno) cuáles serán los números finales.
La FAA sigue creyendo en Papá Noel (MinDef de turno) y creyendo que les van a comprar aviones, armamento sin restricciones (nada de firmar papeles) y tankeros, como en los años de bonanza.
Somos crotos, no tenemos un mango, nadie nos va a prestar para armas, y ningún MinDef va a comprar nada.
Algo hay que hacer, pero no lo que se viene haciendo, que no da resultados.
Tampoco podemos esperar que vengan los de afuera a solucionarnos los problemas.
Si no es la "oferta superadora" de USA, o el Tejas ofrecido, acá no hacemos nada.
Encima esperamos que nos vengan a ofrecer, sin un mango...!!!
Otra vez vemos pasar el tren esperando que algún político haga algo, cuando no entendemos que el "negocio" de ellos es hacernos creer que hacen algo.
Es un buen momento para recordar las palabras de Einstein:
"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo..."
El Tejas por el Pampa, sería un buen comienzo...
Saludos.
Creo que llegó la hora de aprovechar al máximo los recursos existentes.
No nos damos cuenta que tenemos una Fábrica de aviones que no produce, o produce algo que no es lo que se necesita, pero sigue consumiendo produzca o no, recursos del Estado.
A lo mejor la solución es cambiar de modelo de avión a producir, en vez de una compra directa.
A lo mejor no es tener de golpe 12 aviones, sino tenerlos en 5 o 10 años.
El HAL Tejas es una muy buena opción, y los indios ofrecieron el ensamble en Argentina mediante CKD (Completely Knocked Down), o desmontaje completo.
Es un proyecto que demandaría poca inversión inicial, y sería "vendible" a la sociedad.
General Electric nos prestó dinero para la compra de los Boeing 737 de Aerolíneas (los motores son de GE).
Por qué no va a hacer lo mismo para el "Proyecto Tejas"...?
Por qué HAL no se puede asociar, para vender el aparato en LA...?
Esto serviría para prolongar en décadas la vida de FAdeA, darle un impulso a la planta entrando al siglo 21 y a su personal, produciendo 3/4 anuales durante un lustro, y si todo marcha bien llegado ese lapso, proseguir con una nueva tanda de aparatos.
No hay que soñar con grandes números, hay que empezar con algo, y el tiempo dirá (los cambios de Gobierno) cuáles serán los números finales.
La FAA sigue creyendo en Papá Noel (MinDef de turno) y creyendo que les van a comprar aviones, armamento sin restricciones (nada de firmar papeles) y tankeros, como en los años de bonanza.
Somos crotos, no tenemos un mango, nadie nos va a prestar para armas, y ningún MinDef va a comprar nada.
Algo hay que hacer, pero no lo que se viene haciendo, que no da resultados.
Tampoco podemos esperar que vengan los de afuera a solucionarnos los problemas.
Si no es la "oferta superadora" de USA, o el Tejas ofrecido, acá no hacemos nada.
Encima esperamos que nos vengan a ofrecer, sin un mango...!!!
Otra vez vemos pasar el tren esperando que algún político haga algo, cuando no entendemos que el "negocio" de ellos es hacernos creer que hacen algo.
Es un buen momento para recordar las palabras de Einstein:
"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo..."
El Tejas por el Pampa, sería un buen comienzo...
Saludos.
stalder
Analista de Temas de Defensa
Tengamos en cuenta algo
Salen los ultimos 6 Pampa y el programa SE ACABO
Algo debería venir para reemplazarlo aparte del Ia-100
Seguramente debería ser algo Montado localmente en FADEA
Coincido con Me262 , lo del HAL TEXAS podría ser una oportunidad si se va por lo menos por 32 ejemplares(28 monoplazas + 4 biplazas), a pesar de no ser lo que esperaría la FAA o el MDD
Salen los ultimos 6 Pampa y el programa SE ACABO
Algo debería venir para reemplazarlo aparte del Ia-100
Seguramente debería ser algo Montado localmente en FADEA
Coincido con Me262 , lo del HAL TEXAS podría ser una oportunidad si se va por lo menos por 32 ejemplares(28 monoplazas + 4 biplazas), a pesar de no ser lo que esperaría la FAA o el MDD
Yo he viajado a Dinamarca en varias oportunidades… De hecho, mi abuelo materno era Danés y llevo su nombre… Dinamarca es un país muy pequeño, pero muy pequeño, quizás del tamaño de la provincia de Tucumán… Conduces tu coche de sur a norte y lo único que se ven son campo con algunas vacas… Apenas tienen entre cuatro y 5 millones de habitantes….
Pero tienen ese sabor escandinavo que uno no se explica por qué son tan prósperos y ricos… Créame que conduciendo alrededor del país, se ven muy pocas industrias, se basa en el diseño y en el valor de sus marcas… También nos venden aquí en Noruega la mayor parte de los arbolitos de Navidad que adornamos a finales de años….
Por otro lado vemos a Argentina, el octavo país más grande del mundo… Creo sinceramente que decuplicamos la población educada de Dinamarca… Y no hablo de Noruega, somos 5 millones de habitantes con la gran ventaja del petróleo y el gas muy cercano a sus mejores mercados.
Y siempre me pregunté… Por qué?.
Y estamos de alguna manera mendigando, sin faltar el respeto, el comprar un escuadrón de aviones de los años 80, que ellos ya no utilizan….
Créeme que cuando estuve en dinamarca, nunca pude entender la razón por la cual ellos viven como viven y en Argentina se vive como se vive.
Ya les digo, es una llanura con vacas que tienen que guardar durante el invierno bajo techo, porque si no se congelan… Un par de ciudades importantes pero que sinceramente Caberian en la municipalidad de Vicente López… Y sinceramente no entiendo por qué Argentina pasa por la situaciones por las que pasa…
Dentro de poco, es decir, unos pocos años, me toca retirarme… Estoy sinceramente pensando muy seriamente en Uruguay, le tengo miedo a mi querido país, Argentina….
Lo que tengo ganas de escribir, no lo voy a hacer porque me da vergüenza y no quiero ganarme el odio de mis compañeros de foro… Pero por favor, aprender a votar y torcer es un rumbo del país porque estamos equivocados todos, hace 30 años que me fui de Argentina y está todo igual… Sin cambios y por lo que parece sin voluntad de mejorar .
Vale, los montas, si te podías pagar 10 de la línea de montaje te acabas de quedar con 8 por el aumento de los costes. Si alguna mente pensante decide meterle cambios significativos que te los has de pagar tú obviamente, te quedas con 6 y algún retraso mas que importante. Y eso mata al montaje local.
Contrata el mantenimiento, si quieres contraprestación que te den hacer un ala, o parte del fuselaje o lo que sea para TODA la flota, pero meterte en cosas que te perjudican...
Contrata el mantenimiento, si quieres contraprestación que te den hacer un ala, o parte del fuselaje o lo que sea para TODA la flota, pero meterte en cosas que te perjudican...
El mote de fábrica a FADEA , hace rato que le queda eeeeeeeenoooooooooormeeeeeeee.
Y el "hace rato", se remonta al último IA-58 fabricado en serie.
El Pampa queda fuera de toda consideración, ya que si bien arrancó como algo muy serio, terminó siendo hoy por hoy, una de las tantas payasadas más de este país.
Independientemente de que el modelo que nombras, a mí, no me cierra, la Argentina ya no está en condiciones de encarar un programa, ni siquiera de montaje, y menos en esas cantidades, y en esa cantidad de años.
La FAA, necesita de un producto maduro y probado, y en cantidades suficientes como para equipar tres a cuatro Brigadas.
Le queres dar uso a FADEA, hacela proveedora del sistema logístico del aparato a comprar
Si GE nos quiere prestar plata, que sea para aumentar la flota de B-737.
Sería tan caro como lo es el Pampa ahora.
El mejor provecho que se le puede dar a FADEA es que sea proveedora de la empresa que nos venda el SA, y a su vez, reorganizarla mejor para el papel de taller de mantenimiento para aviones de porte importantes, como pueden ser los 737 civiles y militares de la región, mantenimiento de C-130, y algún aparato más.
No estoy de acuerdo.
No somos crotos, nos quieren convertir en eso.
Y con el tema plata, si hay, el tema es que se la gastan en estupideces.
Última edición:
Esta es otra clara demostracion que en la administracion de gobierno no hay politicas que emanen de una ferrea conduccion de estado proveniente de un estadista,el PEN dijo lo que dijo hace 10 dias atras y no hace falta aclarar más y el MdD dijo lo que dice siempre,es como un latiguillo sin sustento,ya que la decision final la tiene el PEN.Asi pasaremos todo el año 2023.Para mi la desconexion es total,y ante esta situacion no se puede esperar nada.Por mas y mas...la firma final es del PEN.
me parece que donde Taiana mencionó:
" la ferrea decisión política de recuperar dicha capacidad"
..se le oxidó la parte férrea
estimado, creo que la respuesta no es porque Argentina esta llena de argentinos... , sino porque está llena de políticos...
Cada vez hay más gente haciendo política que laburando... así no hay futuro posible...
quiso decir ferrosa......
Un poco antigua la noticia,el 19° Viaje Final de Instruccion de la EAM se realizó entre el 19 de nov al 11 de dic de 1974,visitando Colombia,EEUU,Japon,Filipinas,Australia y Nueva Zelanda regresando via trasnpolar a Rio Gallegos.Los Cadetes pertenecian a la P40,hoy ya todos retirados hace unos once años como promedio.Casi todos VGM,como Cachon,Felici,Bosich,Puig,Perona,Selles,Roman,Mazochi,Sproviero,Reyes,Mauad,Fasani, y los Heroes Nacionales,Fausto Gavazzi y Luciano Guadagnini
El Hercules C-130H es el TC-65 hoy dado de baja,los tripulantes que pude reconocer tambien todos retirados .
Se los ve entre los F-4 Phantom en Mitsubishi.
¿ No entiendo que quiere decir aprender a votar? el tema no es los que votamos porque nadie puede decir que es votar bien y que es votar mal.Si es por ideologia en Argentina se votó derecha ,centro e izquierda y todos los gobiernos resultantes no arreglaron los problemas del pais.Entonces es muy difícil que desde Europa , EEUU u otro pais nos digan como votar y que está bien y que esta mal.
El tema no es votar , el problema son los polïticos que se presentan a las elecciones.Todos sin ninguna excepción piensan que hacer política es sinónimo de hacer plata .Empiezan pintando paredes,haciendo militancia , es decir difundiendo el relato de cada partido o como se lo llamaba antes adoctrinando, cobrando unos pesos de algùn diputado al que le prestan algùn servicio relacionado con la polìtica, despues de insistir y relacionanrse dentro del partido como en cualquier empresa, consiguen un cargo si es electivo consejal,diputado cobran una dieta y donan parte de la misma al partido y asi hacen su carrera cada uno busca la oportunidad de algùn negociado si se da para llenarse los bolsillos.Es decir nadie està guiado por desarrollar políticas que le hagan la vida más facil a la gente y que sirvan para elaborar un proyecto de país, todo el mundo busca su beneficio personal.Esa es la diferencia con otros paises : " los polìticos " , por eso estamos como estamos y en Europa hay paises que son ejemplo de funcionamiento, acercándose a sociedades perfectas donde se puede vivir bien y en armonia.
Un consejo olvidese de vivir en LA , todos los paises son iguales , si se puede jubilar en Noruega viva en ese país y si extraña venga de vacaciones.
Pdata.Es cierto que prometi no caer en off topic y soy consciente que este post parece serlo , pero si se analiza un poco , està en evidencia la verdadera razòn porque no se solucionan los problemas de la FAA entre otros y se considera superflua la compra de un escuadrón de aviones supersónicos de combate como anuncio AF un politico que cumple con las caracteristicas que describi en mi post.
Última edición:
Los españoles, ofrecieron con churros rellenos y bañados en chocolate, para sacarnos la amargura.
A solo 12 sueldos no se pondrán a comprar nada, y mas considerarán la poca posibilidad de hacer la 2da y una economía destruida, no lo hicieron cuando creciamos a tasas chinas ....
Última edición:
No estoy de acuerdo, ante la situación la única solución es la adquisición directa. Lejos estamos de encarar un programa de ensamble en el país, que por otro lado requiere primero contar con una política de defensa definida y consensuada.
Puig? Fue profesor mío. que buenos recuerdos!!!
Siempre fue de cartón pintado.......se le oxidó la parte férrea
Marcelo
Temas similares
- Cerrado
