Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Un SDA no está compuesto solo por su logística o motor... hay otros ítems que la FAA pretende alcanzar ... lo aceptable para la FAA es el combo final.

Ojalá sea El F16, como avión es probablemente el mejor de los 3 que quedaron para seleccionar, el que nos deja más tranquilos. .. pero no podemos dejar de lado que el objetivo no es solo el avión ... sino las capacidades a las que con éste podes acceder.

Por supuesto, están también los sistemas y la aviónica. Recordemos que la FAA sin importar el origen del caza, le gustaría y desea que estas fueran occidentales, difícil con los chinos
 
Para que sean disuasivos deberían venir con una panoplia amplia de armamento, libre de restricciones. Si no es así solo sirven para sumar horas de vuelo.

La FAA tiene un requerimiento mínimo en cuanto al paquete de armas para un futuro SDA; aquí muchos tiene la creencia que por comprarles a los chinos vamos a tener acceso a todo lo que nos ofrecen, cuando la realidad es que es el propio gobierno el que toma la decisión.

Ante la experiencia por parte de la FAA con los A-4AR, el requerimiento en principio es muy básico.
 
La FAA tiene un requerimiento mínimo en cuanto al paquete de armas para un futuro SDA; aquí muchos tiene la creencia que por comprarles a los chinos vamos a tener acceso a todo lo que nos ofrecen, cuando la realidad es que es el propio gobierno el que toma la decisión.

Ante la experiencia por parte de la FAA con los A-4AR, el requerimiento en principio es muy básico.


Un recuerdo de 2015

Medios chinos hacen eco del rechazo argentino al JF-17​


China se negó a proporcionar misiles anti-buque bajo la presión diplomática del Reino Unido, de acuerdo con la fuente Military Parade con sede en Moscú.

 
Eso no es así, no ofrecen todos los pod ni misiles disponibles, si una gran variedad, no ofrecen cualquier modelo de caza, solo el que no usan, no ofrecen el JF-17 al nivel que lo tiene Pakistan ofrecen una versión sin componentes occidentales, y no trayendo homologado ningún tipo de armamento occidental.

Tampoco se conocen las condiciones de usuario final del producto, por lo que complicado aseverar cosas así, todos los vendedores de armas imponen condiciones. Mirá Brasil topándose en la cara con el veto de Alemania a la venta de Guaraní a Filipinas... Brasil pensaba que no tenía restricciones hasta que apareció la letra chica... y ahí estaban las restricciones.

Hasta que no se firma todo, nosotros no podemos saber que limitaciones tendremos, ni con USA, ni con Rusia ni con China.

A un país que es una perinola geopolítica ningún país les va a vender material sensible sin restricciones. No te van a vender pod avanzados desde designadores hasta contramedidas electrónicas para el caza chino y que después a un político se le ocurra integrarle armamento de USA y mande un caza a USA para estudiarle la integración y que puedan analizar los pod solo para ejemplo. Eso vale para material, Chino, Ruso, de USA, Israel, Brasil o el que se te ocurra...!!! No somos serios ni en geopolítica, ni en economía, nuestra palabra vale menos que el peso argentino.
no solo que no te venden, tampoco te compran
2010
2016
 
Yo apostaría que nadie en el foro ha estado siquiera en el mismo continente donde está la basura china, y sin embargo opinamos igual, sin tener la más mínima idea de que es lo que la FAA vio, o que es lo que le ofrecieron, a lo sumo lo que nos dejaron saber... preferimos a tal o cual por distintas razones (cada cual la suya) sin saber si el ofrecimiento le permitirá a la FAA alcanzar las capacidades que requiere... y esto último es lo más importante.
Yo te puedo decir que he estado a unos 20 a 30 mts de F´-15, f-18, F-16... Lamentablemente no pude subir a sus cabinas, me hubiese encantado. No pierdo mi tiempo con la basura china, conozco china y no tengo intenciones de volver ...
 
Por eso lo rechazaron dos veces... detalles, como diria un grande.

Por eso lo rechazaron dos veces... detalles, como diria un grande.
Cualquier persona con un degree de Ingeniero o con alta experiencia en aeronaves o pilotos con miles de horas de vuelo, se acercan a la basura china y lo objetan en el acto. Ahora, si sos político o admirador de lo chino, te pueden decir que es una bañera violeta y lo vas a describir coma la nave más bella construida...para mi el Concord...
 
Cualquier persona con un degree de Ingeniero o con alta experiencia en aeronaves o pilotos con miles de horas de vuelo, se acercan a la basura china y lo objetan en el acto. Ahora, si sos político o admirador de lo chino, te pueden decir que es una bañera violeta y lo vas a describir coma la nave más bella construida...para mi el Concord...
A pesar de coincidir con vos en muchisimos aspectos, el Concorde es el jet comercial mas bello de la historia, pero el artilugio mecanico, mas hermoso jamas construido por la raza humana, es el F-14 Tomcat... sin contar que uso motores General Electric que le agregan un plus.
Saludos
 
A pesar de coincidir con vos en muchisimos aspectos, el Concorde es el jet comercial mas bello de la historia, pero el artilugio mecanico, mas hermoso jamas construido por la raza humana, es el F-14 Tomcat... sin contar que uso motores General Electric que le agregan un plus.
Saludos
Sabés que cuando estaba pensando en el más bello...dudé entre el gato Tom y el franchute...ambos muy bellos..
 

me262

Colaborador
pero el artilugio mecanico, mas hermoso jamas construido por la raza humana, es el F-14 Tomcat... sin contar que uso motores General Electric que le agregan un plus.



Saludos.
 
mira...que te puedo decir...hoy por hoy...si un motor chino necesita repuestos...se pagan con swap.
en cambio...si un motor ee.uu. necesita repuestos...con que se pagaria?
Y........ es que los swap, te cobran intereses superiores a lo que te cobra el FMI (ni tuvieron el valor de informar en el Congreso...........) y luego esos yuanes...... se compran con pesos? o hay que comprarlos usando dólares?

La Tutuca China, llegado el caso de........... me temo que va a ser un caro recuerdo de las cosas que no se deben hacer.
 
Y........ es que los swap, te cobran intereses superiores a lo que te cobra el FMI (ni tuvieron el valor de informar en el Congreso...........) y luego esos yuanes...... se compran con pesos? o hay que comprarlos usando dólares?

La Tutuca China, llegado el caso de........... me temo que va a ser un caro recuerdo de las cosas que no se deben hacer.
con la tutuca, lo que vas a necesitar es un muy grande tacho de basura, o cada base o brigada va a tener un muy costoso feo y pedorro gate guardian...
 
con la tutuca, lo que vas a necesitar es un muy grande tacho de basura, o cada base o brigada va a tener un muy costoso feo y pedorro gate guardian...
Y rogar que el misil que te entreguen no termine derribando al avión acompañante o al propio avión. O que la bomba que lanza termina pegando cerca de...... al menos si uno compra una bomba Israelí sabe lo que está comprando........

Es totalmente desconocida la efectividad de ese armamento. Encima el que te entregan, ni siquiera se iguala al de ellos. Está bien..... ni los Yankees te entregan el de uso en dotación de parte de ellos. Pero al menos con cierta efectividad te los entregan.

Lo peor aún, es que incluso como funciona, cuanto tiempo toma la logística China. Desde el momento en que se solicita un repuesto.......... ni por las tapas se sabe, cuando o como se recibiran. Encima si estalla un conflicto en el Pacífico. Olvidate de que acá llegue algo. Al menos si es del Norte, aunque sea por tierra y lancha llega.

Ya con lo que está pasando con los Helos Rusos, debería ser un aviso..........
 
Y rogar que el misil que te entreguen no termine derribando al avión acompañante o al propio avión. O que la bomba que lanza termina pegando cerca de...... al menos si uno compra una bomba Israelí sabe lo que está comprando........

Es totalmente desconocida la efectividad de ese armamento. Encima el que te entregan, ni siquiera se iguala al de ellos. Está bien..... ni los Yankees te entregan el de uso en dotación de parte de ellos. Pero al menos con cierta efectividad te los entregan.

Lo peor aún, es que incluso como funciona, cuanto tiempo toma la logística China. Desde el momento en que se solicita un repuesto.......... ni por las tapas se sabe, cuando o como se recibiran. Encima si estalla un conflicto en el Pacífico. Olvidate de que acá llegue algo. Al menos si es del Norte, aunque sea por tierra y lancha llega.

Ya con lo que está pasando con los Helos Rusos, debería ser un aviso..........

Comprar chino, es igual a comprar a los manteros de la calle Avellaneda, similar calidad, soporte post venta. garantía, y obvio siempre una copia pedorra de la marca original.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Por eso lo rechazaron dos veces... detalles, como diria un grande.
cuando se rechazo?...una cosa es que quede pendiente la deficion porque aparezca otra opcion con mejores ofertas combinadas o para mantener una linea de abastecimiento... y otra cosa es que se haya rechazado el avion per se... esto nunca ocurrio, de por si, siembre se apunto a un block que aun no estaba en servicio o produccion.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Y........ es que los swap, te cobran intereses superiores a lo que te cobra el FMI (ni tuvieron el valor de informar en el Congreso...........) y luego esos yuanes...... se compran con pesos? o hay que comprarlos usando dólares?
si...y aun asi...se puede conseguir la divisa para tal fin.
La Tutuca China, llegado el caso de........... me temo que va a ser un caro recuerdo de las cosas que no se deben hacer.
pst...yo creo que eso va a pasar con cualquier SDA que adquiera...
pero hoy por hoy...sabemos que las divisas para repuestos serian mas factibles para adquirir, y que no habria restriccion de armamento a tal fin.
cosa que del lado occidental, esas dos variables son una incognita a futuro....pero una certeza de presente y pasado.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Y rogar que el misil que te entreguen no termine derribando al avión acompañante o al propio avión. O que la bomba que lanza termina pegando cerca de...... al menos si uno compra una bomba Israelí sabe lo que está comprando........
vamos amigo...entiendo que no guste origen de un SDA...pero ridiculizar el mismo con el solo hecho de refrendar una idea...no es chebere.
Es totalmente desconocida la efectividad de ese armamento. Encima el que te entregan, ni siquiera se iguala al de ellos. Está bien.....
bajo dicho concepto...entonces no adquiramos derbys...o exocet block 3...o f35...o tr1700.
que no se conozca la efectivdad de un armamento porque no entro en combate (gracias adios!) no refiere que no se conozca internamente los parametros de eficacia del mismo, ya que para que entre en servicio pasaron por pruebas acordes de la amenaza a enfrentar....
Lo peor aún, es que incluso como funciona, cuanto tiempo toma la logística China. Desde el momento en que se solicita un repuesto.......... ni por las tapas se sabe,
porque no se adquirio nada al respecto...pero fijate un ejemplo del tema...los trenes chinos....no hay ningun inconveniente con el tema repuestos y servicio de los mismos...absolutamente ninguno.
la logistica y los tiempos...dependera de la planificacion nacional a futuro y la plata que se disponga a tal fin.
cuando o como se recibiran. Encima si estalla un conflicto en el Pacífico. Olvidate de que acá llegue algo. Al menos si es del Norte, aunque sea por tierra y lancha llega.
a menos te pongan una enmienda o semejante... ojala venga el f16...pero con todos los chiches...para pasear solamente?...que se quede alla.
Ya con lo que está pasando con los Helos Rusos, debería ser un aviso..........
pero estamos hablando de chinos.
 
Arriba