Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Roland55

Colaborador
Acá encontré la nota sobre los Mis-29 Peruanos!, espero que no sea un poco OT! (como es un poco larga hago uso de los "spoilers:)

"En el Nido del Fulcum" (por Lewis Mejía Prada)

Los primeros rumores sobre la incorporación de nuevos caza-bombarderos rusos para la Fuerza Aérea del Perú (FAP) llegaron a mis oídos hace exactamente diez años. Frescos aún estaban los recuerdos del conflicto de la Cordillera del Cóndor, que había enfrentado a las fuerzas armadas de Ecuador y Perú un año atrás; y cuya tensión se mantenía al tope aún en la segunda mitad del año 1996.

Como periodista del suplemento ‘El Dominical’ del diario ‘El Comercio’, me había tocado cubrir esa noticia, compro- bando las grandes dificultades que tenían las fuerzas armadas peruanas para llevar hombres, equipamiento, combustible y ví- veres a esa región inhóspita. También tomé conocimiento de las condiciones extremas en las que debían operar sus escasos medios aéreos.
El teatro de operaciones del Cenepa es un valle selvático de alta nubosidad, cuyas alturas estaban infestadas de baterías antiaéreas ecuatorianas. Una vasta cobertura de radares enemigos permitía detectar a los Sujoi Su-22, Cessna A-37, Canberra y Mirage 2000P de la FAP casi desde su despegue en las bases de la costa, que por cierto están ubicadas a más de 500 kilómetros de distancia. Y para colmo, los pilotos tenían prohibido cruzar la línea de frontera, que en esa zona semejaba a una herradura. Media docena de aeronaves militares de diverso tipo cayeron en esa trampa, junto a sus valerosas tripulaciones.
Pese a todo, la FAP había logrado su cometido de ‘plantar cara’ frente a un contendiente que lo tomó desprevenido. Y ahora se alistaba a devolver el golpe en mejores condiciones, gracias, entre otras cosas, a la pronta llegada de los ‘Fulcrum’.

Un error demasiado Caro

Pero en realidad, esta historia se origina mucho tiempo atrás. Puntualmente, en julio de 1985, cuando el entonces presidente electo Alan García Pérez, hoy nuevamente en ese cargo en su discurso de toma de mando dispuso una moratoria a las compras militares. Como resultado de esta decisión, la modernización de sistemas de armas navales, terrestres y aéreos quedó congelada, mientras se redujo de 26 a 12 los
Dassault Mirage 2000P/DP acordados con Francia.
Parte de estos aparatos se financió con la venta a la Fuerza Aérea Argentina (FAA) de diez caza-bombarderos Mirage 5P, a mediados de 1982. El plan original peruano previó la conformación para finales de los 80’de dos escuadrones de M-2000, uno para el Sur y el otro en el Norte del país. Junto a los interdictores Sujoi Su-22 ubicados de la misma manera, esta disposición colocaría a la FAP en capacidad de enfrentar dos amenazas en simultáneo.

Lamentablemente, la reducción dispuesta en 1985 solo permitió la confor- mación de un escuadrón en ‘La Joya’, 1000 kilómetros al Sur de la capital, y dejó pen- diente la de otra unidad para Chiclayo 770 km al norte, que en esos tiempos estaba dotada de los veteranos M5 P4/DP4.
Esta carencia se evidenció una década después, cuando la docena Mirage 2000 no se dio abasto para brindar suficiente protección aérea a las principales ciudades, unidades militares, y potenciales blancos estratégicos, menos aún para escoltar a los aviones y helicópteros que actuaban en el Cenepa.


El Signo de la Venganza

Instalada la precaria paz en la frontera, ambos países se dedicaron a repotenciar sus medios de combate. En julio de 1995, el gobierno de Lima, con un espíritu revanchista, inició sus indagaciones en el mercado mundial bajo los siguientes criterios: aviones de moderna tecnología, de segundo uso, listos para entrar en servicio, y con un 70 por ciento de vida útil. Pronto llegaron las propuestas sobre el Dassault Mirage 2000, RSK Mig-29, Sujoi Su-27 y Lockheed F-16.
El ‘Falcon’ quedó fuera de la compe- tencia casi desde el primer momento, pues Estados Unidos mantenía en esos instantes una moratoria de venta de armas para Ecuador y Perú. Por ese camino le siguió el Su-27, que resultó interesantísimo pero demasiado caro. Siguieron en carrera el Mig-29 y el Mirage 2000. No había muchos aparatos del modelo francés disponibles y a buen precio por esa época. En cambio, Rusia, Bielorrusia y Ucrania, urgidos de divisas, estaban listos para entregar sus ‘Fulcrum’.

Las condiciones expuestas favorecieron la oferta bielorrusa, firmándose en abril de 1996 el contrato ‘Vulcano’ por 252 millones de dólares, para 16 monoplazas Mig-29S y dos biplazas Mig-29UB. Uno de los entrenadores, fabricado en 1993, debió adquirirse prácticamente nuevo a Rusia, pues los bielorrusos no lo tenían en el estado que demandaba la FAP. Los demás aviones databan de 1988, y prestaban servicio en las bases aéreas de Baranovichi y Bjaroza. Eran una herencia de la extinta Unión Soviética, y su historial señaló que habían operado en Sarmellek, Hungría, y en Finow-Eberswal de, Alemania Oriental, hasta su repliegue a Bielorrusia entre 1991 y 1993.
Con más de dos tercios de vida útil o 70% de horas de vuelo disponibles, y sin necesidad de recibir un mantenimiento mayor en los próximos cuatro años, los Mig-29 fueron alistados para sus nuevos dueños en la Planta de Reparación Aero- náutica No. 558 de Baranovichi. Entre tanto, el núcleo del futuro Escuadrón Aéreo No. 612, formado por oficiales y sub oficiales con experiencia principalmente en Su-22, viajó a Europa del Este para recibir instrucción en el uso y mantenimien- to del sistema.
El Alto Mando de la FAP ordenó que desde el proceso de recepción, ensamblaje hasta los primeros vuelos, todo se hiciera en esta sede y bajo el más absoluto secreto. Así que en diciembre de 1996 un gigantesco carguero Antonov An-124 se posó en la pista de concreto de la Base Aérea ‘La Joya’, ubicada en el desierto de Arequipa, llevando a los primeros ocho Mig.

Conforme avanzaban los meses, nuevos vuelos arribaban con las demás aero- naves, así como con sus ‘artilugios’, como son los misiles R- 27R1 (AA-10 ‘Alamo’ en la nomenclatura OTAN) de guía por radar semiactivo y 40 Km. de alcance máximo; R-73E (AA- 11 ‘Archer’) de guía infrarroja, capaces de alcanzar blancos a 10 Km. de distancia asociado al radar N019, la estación de localización óptica OLLS, y el designador de blancos montado en el casco Shchel-3UM-1.
A esto se le sumaba un lote indeterminado de bombas de 250 y 500 kg. y municiones de 30mm. para el cañón interno monotubo GSh-301 de 30mm. Los técnicos peruanos y bielorrusos trabajaron juntos hasta fines de 1997, cuando llegó el último aparato el Mig-29UB adquirido a Rusia y quedó a punto para volar.

Listos para la acción

Cuando el 10 de enero de 1997 se efectuó el primer vuelo de un Mig-29 en el Perú, las tensiones fronterizas con Ecuador seguían en vigor. En Lima, los gobernantes de turno insistían en vengar la afrenta de 1995, y apuraban a la FAP y a las demás instituciones militares para alistar el ‘gran golpe’ que sería total y devastador.
En marzo, los primeros Mig-29 volaron de ‘La Joya’ hasta la Base Aérea ‘Coronel Pedro Ruiz Gallo’ de Chiclayo sede del Grupo Aéreo No. 6 y muy conocida por los aviadores argentinos, su nuevo y definitivo hogar. Esta travesía coincidió con la desactivación del Escuadrón Aereo No. 611 y sus Mirage 5P4/DP4.
El 29 de julio de ese mismo año, el sistema ‘Fulcrum’ fue presentado en sociedad en una multitudinaria ceremonia en la Base Aérea ‘Las Palmas’, de Lima, como parte de las actividades oficiales por las Fiestas Patrias. Sin embargo, como faltaban ajustar algunos detalles, recién en noviembre de 1997 el Escuadrón Aéreo No. 612 se activó plenamente en el organigrama defensivo de la aviación militar peruana.

Ocho meses después las alarmas crepitaron a ambos lados de la frontera común. Perú detectó una nueva infiltración en su territorio, y puso a sue ejército en pie de guerra. Mientras tanto, inteligencia tomaba conocimiento de que la Fuerza Aérea de Ecuador (FAE) modernizaba sus cazabombarderos IAI Kfir
C2 y Mirage F-1-JA, a la vez que gestionaba la posibilidad de comprar un lote de Mig-29 SMT.
Los ‘Fulcrum’ peruanos se dispusieron a ejercer tareas de superioridad aérea sobre costa Norte, con ‘alertas de 5 minutos’, patrullas aéreas y despliegues periódicos a otras bases de la región. Paralelamente, se tomó contacto con las autoridades rusas para ‘reconstruir’ los lazos afectados por la mala decisión de comprar en Bielorrusia que incumplió mucho de lo prometido, y asegurar un óptimo suministro de repuestos y soporte técnico directamente del fabricante. Este acercamiento daría sus frutos en breve. Se restableció la asesoría de Moscú, y en enero de 1999 llegaron otros tres MiG-29SE nuevos de fabrica, comprados en julio del año anterior por 117 millones de dólares uno reemplazó la perdida ocurrida el 2 de diciembre de 1997 por ‘desorientación espacial’ del piloto. Estos Migs llegaron con el más efectivo radar N019M3 y la capacidad de disparar el misil R-77 (AA-12 ‘Adder’) de guía radárica activa tipo ‘dispara y olvida’, con un alcance de 60 Kms.
Afortunadamente, la posibilidad de generarse otro conflicto fue conjurada por los países garantes del Protocolo de Río de Janeiro. Y poco tiempo después se inició el largo pero positivo proceso de cierre definitivo del tramo de frontera en disputa.


Gallos de raza fiera

La misión del Escuadrón Aéreo No. 612, cuyo símbolo es el gallo de pelea, es garantizar el control del espacio aéreo. Para ello se prepara para desarrollar misiones de superioridad sobre la aviación enemiga, escolta de combate, patrullaje aéreo y ataque al suelo.
Son conocidos los frecuentes ‘juegos de guerra’, o ejercicios disimilares en los que participan los ‘Fulcrum’ enfrentando a los M-2000P del Grupo Aéreo No. 4. También se ejecutan simulaciones de respuesta a una incursión de bombardeo supersónico hecha por los Su-22 de la cercana Base Aérea de Talara (Grupo Aéreo No. 11), o escolta a los aviones de ataque Su- 25.

Entre tanto, el Mig- 29 se prepara para asumir en breve un gran proceso de mantenimiento mayor y modernización de media vida, siempre y cuando el nuevo gobierno destine los recursos económicos necesarios. La pésima decisión de comprar en un país no fabricante y con escasas garantías de brindar un soporte técnico serio, lamen- tada en marzo del 2001 al perderse otro Mig-29S durante una exhibición aérea, ha brindado importantes enseñanzas.
Ahora se estudia una propuesta rusa más coherente, que incluye la adopción de nuevos equipos de cabina, un ‘overhaul’ de célula y de los turbofan Klimov/Sarkisov RD-33 de 8300 kg. de empuje; todo en el Perú con asesoría del fabricante, que incrementaría el potencial de vuelo de 350 a 900 horas hasta el próximo mantenimiento mayor; y la mejora del radar e incorporación del misil R-77 a toda la flota.
Con los MiG-29S/SE, la Fuerza Aérea del Perú ha logrado establecer su capacidad de desplegar interceptores en dos ‘zonas calientes’ a la vez, garantizando la intangibilidad del espacio aéreo peruano hasta bien entrado el siglo XXI.


La nota la saque de la revista ARES, Agosto 2006. Disculpen si se va medio de tema !
 
Miren... me acabo de comprar una bola de cristal en un todo x $2 chino y estoy viendo que vamos a tener un nuevo caza en la VI Brigada el día que un astronauta argentino llegue a la Luna...
Lo digo con sorna pero me da tristeza. No por nosotros como sociedad, si no por los muchos hombres y mujeres de la FAA y de las FFAA en general que con su vocación y patriotismo a cuestas tratan de sostener como pueden nuestra defensa.

Saludos cordiales.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Miren... me acabo de comprar una bola de cristal en un todo x $2 chino y estoy viendo que vamos a tener un nuevo caza en la VI Brigada el día que un astronauta argentino llegue a la Luna...
Lo digo con sorna pero me da tristeza. No por nosotros como sociedad, si no por los muchos hombres y mujeres de la FAA y de las FFAA en general que con su vocación y patriotismo a cuestas tratan de sostener como pueden nuestra defensa.

Saludos cordiales.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Se puede comparar notas . Haga el favor de traer la que menciona y veamos si es el mismo problema, u otro recurrente o paralelo.

Las dos notas las mencionaste tú.


Del lado de LockHeed Martin evidentemente no.

No sé, ¿con qué comparamos? Digo, qué otro fabricante ha construido algo así como para establecer que lo están haciendo mal.


No pongo en duda que se está vendiendo, sino su valor como SdA en vista de sus limitaciones y de los objetivos propuestos. En la USAF ya lo están viendo como fracaso -->>


En la nota no dice que la USAF no vea como un fracaso. Es interesante como citas constantemente cosas que no dicen lo que afirmas que dicen.

En realidad si "caen", por lo que se ve en las tablas. Lo hacen en menor medida porque son nuevos (un desgaste insignificante con respecto a un F-15 o F-16, que tienen décadas encima).

Cordiales Saludos

Que sean nuevos no tiene que ver. Los aviones viejos no vuelan desgastados, los componentes se remplazan, lo ves en la flota de C-5 que tuvo menor tasa de accidentes en 2020 que en 2019.
 
aja paises que pueden invertir en otros programas eligen el F-35, sera porque les encanta tirar la guita, no me traigas algo político para contrarrestar el comentario,

Algo así como "se vende bien así que es bueno" ? Pues el Gloster Meteor también se vendió bien (y también era el 1ro disponible de su tipo, al menos del lado occidental) y ya estaba obsoleto casi desde el vamos .

Por otra parte los que más conocen al F-35 son justamente los norteamericanos, y de éstos los de la USAF (los que ya hablan de "fracaso") y por último los del Depto de Defensa (el jefe de ahí es el que trató al F-35 de "pedazo de . . . ")
aca hay ministros que han dicho cada gansada, va mira al actual ministro que tenemos

Claro, y los nuestros brillan con luz propia , pero reconozcamos que la mayoría de las veces en que nuestros "iluminados" dicen sandeces lo hacen deliberadamente, sea para hacer humo o para tener pretextos para no comprar . . . No es el caso de los EEUU.
y no me vengas conque eeuu se los impone,

No tengo idea como ha venido a mano . . . pero ya nos enteraremos.
Dinamarca, Noruega, Australia, Japon no se los reconoce por paises corruptos o ***************************

Lockheed Martin y el caso de corrupción en los contratos de los F-104 (entre otros) -->


Cordiales Saludos
 
Las dos notas las mencionaste tú.

Pues no recuerdo la que menciona .
No sé, ¿con qué comparamos? Digo, qué otro fabricante ha construido algo así como para establecer que lo están haciendo mal.

No hablo de otro fabricante. Para mí la USAF hizo lo correcto, tanto en lo técnico como en el proceder posterior. Lockheed Martin, no reforzando debidamente los caños del sistema de venteo ni instalando el sistema contra las descargas atmosféricas, no procedió correctamente.
En la nota no dice que la USAF no vea como un fracaso. Es interesante como citas constantemente cosas que no dicen lo que afirmas que dicen.

Y el título?

o el siguiente párrafo:

"Brown’s comments are a tacit admission that the F-35 has failed"

Traducción tosca:

"El comentario de Brown es una admisión tácita que el F-35 fracasó"

Considera que ese artículo se equivoca? Acá tiene otro sobre esas mismas declaraciones -->>


El título es bastante claro.

Que sean nuevos no tiene que ver. Los aviones viejos no vuelan desgastados, los componentes se remplazan, lo ves en la flota de C-5 que tuvo menor tasa de accidentes en 2020 que en 2019.

O sea que un avión de dos o tres décadas, si se le hace el mantenimiento de manera acorde, tiene la misma expectativa de vida útil?

Cordiales Saludos
 
"Brown’s comments are a tacit admission that the F-35 has failed"

Traducción tosca:

"El comentario de Brown es una admisión tácita que el F-35 fracasó"

Considera que ese artículo se equivoca? Acá tiene otro sobre esas mismas declaraciones -->>


El título es bastante claro.
Es la interpretación del autor del artículo, no lo que el Chief of Staff dice. El punto con el F-35 es que fue concebido para reemplazar a distintos tipos de aviones en USAF, US Navy y USMC, o sea el potencial de hacer infelices a varios es grande :p.

Pero como mencioné anteriormente, es un salto importante en cuanto a tecnología y capacidades. Recordar además que el programa en general está aún por pasar a full rate production y como todo avión se les hace y continuará haciendo mejoras - eso son los distintos 'blocks', ver artículo interesante sobre la última actualización incremental (Block 4). El inicio del F-16 tampoco fue una maravilla, pero ya lo ves hoy luego de más de 40 años y miles de aviones vendidos, así que no hay que vender la piel del oso antes de cazarlo.

En fin, creo que comparar al F-35 con cualquier otro avión de 4ta generación o 4.5 generación, que me parece es el propósito del hilo, es bastante aventurado.

Saludos
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
No hablo de otro fabricante. Para mí la USAF hizo lo correcto, tanto en lo técnico como en el proceder posterior. Lockheed Martin, no reforzando debidamente los caños del sistema de venteo ni instalando el sistema contra las descargas atmosféricas, no procedió correctamente.

¿Tienes idea de la complejidad del sistema? Es prácticamente imposible que todo funcione de entrada. Por eso digo que para saber si se está trabajando mal tendríamos que comparar con algo parecido, pero no lo hay. Es único en el mundo. Yo creo que desde el P-51 no ha existido otro caza con un impacto estratégico tan grande -repito, estratégico- como lo tiene el gordo.

Y el título?

o el siguiente párrafo:

Lo que señala Puma. Eso es interpretación del que escribió la nota, nunca lo dijo el tipo de la USAF. Incluso si es por lo que alguien dice, hay una nota de un tipo de la USN proponiendo remplazar al Tomcat con Flankers debidamente americanizados.

O sea que un avión de dos o tres décadas, si se le hace el mantenimiento de manera acorde, tiene la misma expectativa de vida útil?

Cordiales Saludos

No es eso lo que se está diciendo. Pero no tiene por qué sufirir más accidentes.
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Ahora viene el agregado de EEUU. Seguramente empecemos a hablar de F16 o F18, si vendrán pelados, o no, que se le puede poner unos misiles chinos o rusos,etc,etc.
Si no fuese por la esperanza, el ser humano no hubiera existido.
Naaa.. viene a decirle a Aníbal "no nos gusta el coqueteo con Rusia y China, puede darte muchos problemas con tu deuda"
 
Naaa.. viene a decirle a Aníbal "no nos gusta el coqueteo con Rusia y China, puede darte muchos problemas con tu deuda"
Si vendría el "Pompeo" de este momento, que ni idea quien es, seguramente. Pero un militar no creo que venga a hablar de deuda, no hace falta que venga.
Estoy seguro que viene a ver "que onda con los chinos y rusos", y ver que les podemos "tirar" sin que le compren a ellos. O pedir "permiso" para rondar por la zona para ayudar a la protección del mar contra la depredación, y de paso tener un puerto exclusivo en Ushuaia.
 
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