Todo sobre el Su-57 PAK-FA / Felon

El tema es que por infrarojo se entinde un rango muy grande del espectro electromagnetico. Estoy buscando para expplicar mejor. En el siguiente grafico esta la absorcion del infrarojo por distintos elemntos quimicos.



Nota: no entindo bien que es la transmitancia. para mi parece mas el espectro de absorcion.

Lo importante es que hay ventanas donde la radiacion "pasa" sin interferencia. Por ejemplo, el agua esconde la radiacion solo entre 0.3 y 1.4 micrones de longitud de onda.

Por otro lado el espectro infrarojo se divide en varios rango:

Division Name Abbreviation Wavelength Characteristics
Near-infrared NIR, IR-A DIN 0.75-1.4 µm Defined by the water absorption, and commonly used in fiber optic telecommunication because of low attenuation losses in the SiO2 glass (silica) medium. Image intensifiers are sensitive to this area of the spectrum. Examples include night vision devices such as night vision goggles.
Short-wavelength infrared SWIR, IR-B DIN 1.4-3 µm Water absorption increases significantly at 1,450 nm. The 1,530 to 1,560 nm range is the dominant spectral region for long-distance telecommunications.
Mid-wavelength infrared MWIR, IR-C DIN. Also called intermediate infrared (IIR) 3-8 µm In guided missile technology the 3-5 µm portion of this band is the atmospheric window in which the homing heads of passive IR 'heat seeking' missiles are designed to work, homing on to the Infrared signature of the target aircraft, typically the jet engine exhaust plume
Long-wavelength infrared LWIR, IR-C DIN 8–15 µm This is the "thermal imaging" region, in which sensors can obtain a completely passive picture of the outside world based on thermal emissions only and requiring no external light or thermal source such as the sun, moon or infrared illuminator. Forward-looking infrared (FLIR) systems use this area of the spectrum. This region is also called the "thermal infrared."
Far infrared FIR 15 - 1,000 µm (see also far-infrared laser).


Aparentemente el rango entre 3 y 8 micrones es el que se usa para aplicaciones militares (Mid- wavelengh infrared). Si vemos el primer grafico, se observa que hay una gran ventana donde no hay absorcion de la radiacion por el agua (nubes!).

Por otro lado:

Early infrared seekers were most effective in detecting infrared radiation with shorter wavelengths, such as the 4.2 micrometre emissions of the carbon dioxide efflux of a jet engine. Such seekers, which are most sensitive to the 3 to 5 micrometre range, are now called single-color seekers. Modern infrared seekers also operate in the 8 to 13 micrometre wavelength range, which is absorbed least by the atmosphere. Such seekers are called two-color systems. Two-color seekers are harder to defeat with countermeasures such as flares.



Respecto a las fotos mostradas, creo que se esta mezclando un poco el asunto. las fotos tratan de mostrar la temperatura en un gran rango del infrarojo, y por supuesto que parte del espectro es eliminado por los distintos elemntos. En el caso de los buscadores militares, parece que solo ven "un color".

La fuente de esto ha sido Wikipedia en Ingles, pero por lo que me acuerdo de fisica, parec estar bien.

saludos
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
Depende del detector Iconoclasta. Un hombre puede detectar un SSN con sus Ojos MK I inclusive. Con sensores IR, bajo el agua, el rango de deteccion es inutilmente corto.
 

Iconoclasta

Colaborador
Depende del detector Iconoclasta. Un hombre puede detectar un SSN con sus Ojos MK I inclusive. Con sensores IR, bajo el agua, el rango de deteccion es inutilmente corto.

Claro, lo dije basicamente como una ironia.

Es evidente que el factor agua (nubes) afecta, ¿como los detectan? No por la emisión de calor, sino por los sonidos que este emite o llegado el caso visualmente
 
Klingsor , ¿el agua es la mismo fisicamente que el vapor de agua? , yo lo dudo, el vapor gotas minusculas o las gotas de lluvia te pueden formar un arco iris , la forma fisica distorsiona. El agua de un estanque es transparente .Solo para considerar .
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
muchachos... yo no quiero ser el contrera pero... y como trabajan entonces los FLIR? como hacen para poder identificar un blanco ? o me van a decir ahora que todas las imagenes que hemos visto de ataques a blancos en tierra en Irak, Afganistan , los Balcanes.. .todas fueron con buen tiempo y sin nubes?
y los tanques y sus camaras termicas? son inservibles con lluvia o niebla?
fijate que la gran mayoria de las filmaciones FLIR de ataques corresponden a dos cosas..."helicopteros" y "terrenos iraquies y afganos"... donde encontrar nubes...es una proesa (exagero...pero hasta ahi nomas).


si bien no digo que un IRST pueda detectar facilmente un caza por detras de una nube... dudo tambien que esta sea una especie de "telon" que no permita ver absolutamente nada.. . que seguramente reducira significativamente el alcance (igual que la lluvia) ...seguro... ahora que un avion se haga "invisible" al IR por pasar por una nube.......mmmmmmmm
por eso puse "nube densa"...tambien es importante el tamaño de la nube...tanto en "alto" como en profundidad.
un abrazo
 
El tema es que por infrarojo se entinde un rango muy grande del espectro electromagnetico. Estoy buscando para expplicar mejor. En el siguiente grafico esta la absorcion del infrarojo por distintos elemntos quimicos.



Nota: no entindo bien que es la transmitancia. para mi parece mas el espectro de absorcion.

Lo importante es que hay ventanas donde la radiacion "pasa" sin interferencia. Por ejemplo, el agua esconde la radiacion solo entre 0.3 y 1.4 micrones de longitud de onda.

Por otro lado el espectro infrarojo se divide en varios rango:

Division Name Abbreviation Wavelength Characteristics
Near-infrared NIR, IR-A DIN 0.75-1.4 µm Defined by the water absorption, and commonly used in fiber optic telecommunication because of low attenuation losses in the SiO2 glass (silica) medium. Image intensifiers are sensitive to this area of the spectrum. Examples include night vision devices such as night vision goggles.
Short-wavelength infrared SWIR, IR-B DIN 1.4-3 µm Water absorption increases significantly at 1,450 nm. The 1,530 to 1,560 nm range is the dominant spectral region for long-distance telecommunications.
Mid-wavelength infrared MWIR, IR-C DIN. Also called intermediate infrared (IIR) 3-8 µm In guided missile technology the 3-5 µm portion of this band is the atmospheric window in which the homing heads of passive IR 'heat seeking' missiles are designed to work, homing on to the Infrared signature of the target aircraft, typically the jet engine exhaust plume
Long-wavelength infrared LWIR, IR-C DIN 8–15 µm This is the "thermal imaging" region, in which sensors can obtain a completely passive picture of the outside world based on thermal emissions only and requiring no external light or thermal source such as the sun, moon or infrared illuminator. Forward-looking infrared (FLIR) systems use this area of the spectrum. This region is also called the "thermal infrared."
Far infrared FIR 15 - 1,000 µm (see also far-infrared laser).


Aparentemente el rango entre 3 y 8 micrones es el que se usa para aplicaciones militares (Mid- wavelengh infrared). Si vemos el primer grafico, se observa que hay una gran ventana donde no hay absorcion de la radiacion por el agua (nubes!).

Por otro lado:

Early infrared seekers were most effective in detecting infrared radiation with shorter wavelengths, such as the 4.2 micrometre emissions of the carbon dioxide efflux of a jet engine. Such seekers, which are most sensitive to the 3 to 5 micrometre range, are now called single-color seekers. Modern infrared seekers also operate in the 8 to 13 micrometre wavelength range, which is absorbed least by the atmosphere. Such seekers are called two-color systems. Two-color seekers are harder to defeat with countermeasures such as flares.



Respecto a las fotos mostradas, creo que se esta mezclando un poco el asunto. las fotos tratan de mostrar la temperatura en un gran rango del infrarojo, y por supuesto que parte del espectro es eliminado por los distintos elemntos. En el caso de los buscadores militares, parece que solo ven "un color".

La fuente de esto ha sido Wikipedia en Ingles, pero por lo que me acuerdo de fisica, parec estar bien.

saludos


te salio poco feliz el ejemplo, porque es justamente al reves.

transmitancia cuantifica en unidades de potencia lo que significaria en criollo la habilidad de un cuerpo para dejar pasar energia, aclarando habilidad como un suceso positivo "el elemento A tiene mejor transmitancia que el B, permite que atraviese mas energia atraves del mismo"

aclarando lo que es transmitancia, lo que la grafica quiere ilustrar es el espectro de energia que la atmosfera DEJA pasar y llega hacia el suelo de la tierra, al contrario de tu creencia de tratarse de energia absorvida (o espectro de absorcion).

perdon el off-topic, volviendo al tema, es una hermosura este avion.si tuviera que ponerle 1 nombre seria Sofia <3
 
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