Vehículos de las Tropas de Operaciones Especiales.

Charly B.

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Supacat HMT Extenda noruego
 

Daniel1962

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¿donde se pueden encontrar las especificaciones técnicas, debe existir algún justificativo para un diseño digamos tan particular?

Acá: https://www.tapatalk.com/groups/air...review-1-48-supacat-coyote-a06302-t36542.html
tenés en detalle el armado del modelo a escala (se ve como está hecho por dentro, es muy detallado el modelo)
En https://www.google.com/url?sa=t&rct...t%20EngD.pdf&usg=AOvVaw2oWuos75JO7qYG4ddnD1eb
tenés una tesis ("BLAST ANALYSIS OF COMPOSITE V-SHAPED HULLS: AN EXPERIMENTAL AND NUMERICAL APPROACH") que incluye analisis estructural de Supacat original.

Igual sigue siendo horrible. :D
 
Acá: https://www.tapatalk.com/groups/air...review-1-48-supacat-coyote-a06302-t36542.html
tenés en detalle el armado del modelo a escala (se ve como está hecho por dentro, es muy detallado el modelo)
En https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&que=&esrc=s&source=web&cd=12&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjb6JCo6dziAhWsErkGHRS_AJoQFjALegQICxAC&url=https://dspace.lib.cranfield.ac.uk/bitstream/1826/7300/1/Blast%20analysis%20of%20composite%20v-shaped%20hulls.%20S.%20Follett%20EngD.pdf&usg=AOvVaw2oWuos75JO7qYG4ddnD1eb
tenés una tesis ("BLAST ANALYSIS OF COMPOSITE V-SHAPED HULLS: AN EXPERIMENTAL AND NUMERICAL APPROACH") que incluye analisis estructural de Supacat original.

Igual sigue siendo horrible. :D
Gracia, después trato de ver la disposición interna, motor, caja, combustible etc, y lo de horrible lo comparto plenamente, veo muy desprotegida a la tripulacion y ni hablar del artillero de la torrera y sumo que barra anti vuelco, dudo que los proteja de un accidente, o solo se la pusieron para hacerlos mas feos .....
Un abrazo
 
Y digamos que la improvisación de poner el afuste de MAG casi atado con alambres en lugar de ponerle un afuste (que de seguro debe estar construido para los Polaris), es algo cuasi estúpido a esta altura.
Y todo por no gastar un mango en algo esencial.

Podrian haber echo esto que es lo logico pero no, con tal de ahorrar plata lo pusieron asi nomas...

 
La verdad que el trípode atado así queda muy ediondo, no se necesita demasiada ingeniería para fabricar un afuste para montar las armas, una máquina de soldar una mola una sensitiva, agujeradora de banco, fierros y haces milagros.
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Tano, tenes razon en todo, pero a veces es cuestion de presupuesto

tenemos casi 500 M113 en esas condiciones con ametralladoras M2 que deberian estar en torretas y no tienen ninguna proteccion, eso es devido a las miles de cosas que hay que hacer

https://www.x.com/archivo/images/guarani_platt_torreta_04.jpg

conseguir la licencia de estas torretas o copiarlas en Fm darian una solucion para los M113 y otros vehiculos del EA
 

tanoarg

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Tano, tenes razon en todo, pero a veces es cuestion de presupuesto

tenemos casi 500 M113 en esas condiciones con ametralladoras M2 que deberian estar en torretas y no tienen ninguna proteccion, eso es devido a las miles de cosas que hay que hacer

https://www.x.com/archivo/images/guarani_platt_torreta_04.jpg

conseguir la licencia de estas torretas o copiarlas en Fm darian una solucion para los M113 y otros vehiculos del EA
no titan, una m2 o mag en un vehiculo protegido como un m113 esta perfecto. porque el cuerpo de la ametralladora cubre el pecho del tirador, sin contar que el m113 protege del estomago para abajo al operador....y siempre tiene un lugar donde cubrirse (sin contar que una m2, no es para hacer fuego a distancia de combate sino supresion mas alla de los 400 mts, quedando afuera del alcance normal de disparo, mientras apoya el avance de las tropas que llevaba)


pero una mag (mag....no m2), en un vehiculo liviano, sin proteccion alguna, es al divino cohete....lo que pasa es que se trata de emular las acciones del SAS durante la segunda guerra en el frente africano....pero las amenazas ya no son las mismas, ya que en dicha epoca, se tenian que enfrentar a fusiles a cerrojo donde no se podia hacer saturacion de fuego contra los jeeps, mientras que las armas que si podian hacerlo (mp28, mp38, mp40 berretta 30, etc) su alcance efectivo solo era de 100 mts... en otras palabras, el fuego de saturacion se realizaba desde mas alla de la capacidad de respuesta de saturacion del enemigo.
hoy, no es asi en lo mas minimo....incluso el SAS, ya no emplea la misma tactica, cambiando esto:


POR ESTO:


un militar parado y sin proteccion en un vehiculo, frente a un soldado protegido con un fusil moderno...no tiene muchas posibildiades de salir victorioso el primero....y menos si el vehiculo esta en movimiento.
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Tanito, lo que decis es cierto pero es de manual, en los escenarios modernos de combate no es extraño que te encuentres con una emboscada o combates a 100 - 200 mts donde la distancia no te protege.

podes observar en Irak donde todo tiene torreta hasta los hummer, no todo es tan lineal.

Las tropas ligeras se apañan con lo que tienen y pueden para aumentar la potencia de fuego



ABZ
 

tanoarg

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Tanito, lo que decis es cierto pero es de manual, en los escenarios modernos de combate no es extraño que te encuentres con una emboscada o combates a 100 - 200 mts donde la distancia no te protege.

podes observar en Irak donde todo tiene torreta hasta los hummer, no todo es tan lineal.

Las tropas ligeras se apañan con lo que tienen y pueden para aumentar la potencia de fuego



ABZ
son dos cosas distintas, una cosa es responder una emboscada, que ahi no hay manual que valga....y otra cosa es la funcion de la que cumple el vehiculo, que seria apoyo de fuego, saturacion y demas....
fijate la foto que dejaste....cual es su arma principal?
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Tano , el tema es que aca las M2 estan contadas, las Mag son las que estan en todas partes.

Como dije se usa lo que se tiene y pueden para potencia de fuego, aca faltan un millon de cosas y muchas M2 y un largo etc

Pd: fijate que hasta los TAM tienen en la torreta una MAG cuando deberian tener M2
 

tanoarg

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Tano , el tema es que aca las M2 estan contadas, las Mag son las que estan en todas partes.

Como dije se usa lo que se tiene y pueden para potencia de fuego, aca faltan un millon de cosas y muchas M2 y un largo etc
yo no te digo de poner m2 en vehiculos ligeros...yo lo que te digo es "no poner" mag en vehiculos ligeros.
son cosas diferentes.
 

Charly B.

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pero una mag (mag....no m2), en un vehiculo liviano, sin proteccion alguna, es al divino cohete........
Potencia de fuego asociada con movilidad. Tanto para TOE como para tropa aerotransportada/asalto aéreo.
Su uso es cada vez más extendido y como todo fierro, con funciones bien definidas.

Con el tema de las fotos durante el desfile, en años anteriores lo hicieron sin los trípodes, apoyando las MAG en las horquetas portafusil con la que vinieron los Polaris.
 

tanoarg

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Potencia de fuego asociada con movilidad.
Cuando refiere a m2 si....cuando refiere a mag, no.

Tanto para TOE como para tropa aerotransportada/asalto aéreo.
Su uso es cada vez más extendido y como todo fierro, con funciones bien definidas.
no, su uso no es extendido en vehiculos ligeros. se los hace en vehiculos blindados o semiblindados.
un abrazo
 

tanoarg

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Dejando de lado que una de las fotos que dejas es de una minigun con gran poder de supresion y que tiene arneses de proteccion keblar instalados....dejando de lado que otra foto corresponde a catriciclos armados con cañones de 20 mm, que sirven para apoyo mas alla del alcance de combate, dejando de lado que una foto parece corresponder a una puesta en escena para material publicitario, como muestra dicho vehiculo con una m79, dejando de lado que varios vehiculos no se les ve el techo si lleva algo mas o no, dejando de lado que hay un catriciclo en un desfile, y nadie puede disparar en movimiento con un cuatriciclo por tactica....dejando de lado todo.... excelente!!, 10 ejemplos, no hacen a la regla.
una cosa es loq eu te muestran en tiempo de paz....otra muy distinta es el momento del combate y su verdadera aplicacion.
estos tipos de vehiculo, solo se emplearan para tareas de transporte y reconocimiento (y ni siquiera)...pero no de apyo de fuego con una mag.
todo el mundo coloca
 
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