Noticias de la Fuerza Aérea Argentina

[Derruido]

ja como la propaganda, estas igual!
pd: no me referia a algo como el 2001, digamos que nada interno

El pais cortado por la General Paz, por un ejército Agresor.............. es lo que siempre he dicho. Que hasta no nos peguemos un cagatzo de aquellos como Nación, y nos duela hasta el túetano, no vamos aprender.

Hoy estamos boludeando como pais, como pueblo, como soberano. Y algo que aprendí en la vida, es que las cosas se pagan. Y la vamos a pagar con lo mejor de nuestra sangre, solo es cuestión de tiempo.

Salute
El Derru
--- merged: Sep 17, 2011 3:35 AM ---

Los que hubiesen pateado la mesa se fueron solos (¿te acordás del ataque del Invencible?), los que quedan se aseguran el retiros + algún adicional, y si los aviones no vuelan ¡mejor! a ver si todavía pasa algún accidente fatal y tengo que dar explicaciones!!

Resumista el punto, como no me atrevía a decirlo.

Salute
El Derru

 

[pabloeldido]

El pais cortado por la General Paz, por un ejército Agresor.............. es lo que siempre he dicho. Que hasta no nos peguemos un cagatzo de aquellos como Nación, y nos duela hasta el túetano, no vamos aprender.

Hoy estamos boludeando como pais, como pueblo, como soberano. Y algo que aprendí en la vida, es que las cosas se pagan. Y la vamos a pagar con lo mejor de nuestra sangre, solo es cuestión de tiempo.

Salute
El Derru
--- merged: Sep 17, 2011 3:35 AM ---

Resumista el punto, como no me atrevía a decirlo.

Salute
El Derru

La historia es cíclica siempre se repite, paso y va a pasar como vos bien dijiste es cuestión de tiempo.

Saludos.

 

[CHACAL]

¡No hay quién pueda!

 

[Derruido]

La historia es cíclica siempre se repite, paso y va a pasar como vos bien dijiste es cuestión de tiempo.

Saludos.

El problema es que no va a quedar nadie. Formar un piloto lleva años, formar un buen armero y un buen técnico lleva más años todavía. Formar una estrutuctura orgánica y funcional, lleva toda una vida.

A esa estructura, la hemos suicidado, no queda nada y re-hacerla llevará décadas. Eso sí empezá a contar para después del 2020. Antes están éstos, y los kilombos que éstos van a dejar.

Estimo que muchos de los que hoy pisan los 30, van a llegar a los 60 y no van a ver una FAA como la que éste servidor vió alguna vez.

Salute
El Derru

 

[CHACAL]

¡Mientras nos den planes trabajar no hay problema! (y uno de esos planes por hijo y otro de esos por terminar el secundario a los 22 años)

 

[pabloeldido]

El problema es que no va a quedar nadie. Formar un piloto lleva años, formar un buen armero y un buen técnico lleva más años todavía. Formar una estrutuctura orgánica y funcional, lleva toda una vida.

A esa estructura, la hemos suicidado, no queda nada y re-hacerla llevará décadas. Eso sí empezá a contar para después del 2020. Antes están éstos, y los kilombos que éstos van a dejar.

Estimo que muchos de los que hoy pisan los 30, van a llegar a los 60 y no van a ver una FAA como la que éste servidor vió alguna vez.

Salute
El Derru

Tengo 33 años espero no llegar a los 60 y estar en el foro debatiendo el mismo tema.

Saludos.

 

[Derruido]

Tengo 33 años espero no llegar a los 60 y estar en el foro debatiendo el mismo tema.

Saludos.

Si vamos por ésta senda, en poco tiempo más, ya no se podrá seguir hablando de la FAA, su presente, o futuro. Solo la sección histórica.

Salute
El Derru
--- merged: Sep 17, 2011 3:54 AM ---

¡Mientras nos den planes trabajar no hay problema! (y uno de esos planes por hijo y otro de esos por terminar el secundario a los 22 años)

No discrimines Chacalito, que si te vas de la fuerza, podés seguir viviendo igual, tal vez mejor y sin tantos problemas en la cabeza. Empezá a juntar guachos, a recibir planes por no trabajar y a lo mejor entre vos y tú pareja (que no necesariamente debe ser del sexo Femenino, ahora es legal, hay ley y bien visto desde arriba que los uniformados se casen con personas del mismo sexo, es lo cool, lo más) redondeen 3 luquitas por mes sin poner el lomo. Y si te mudás a la 1-11-14 tal vez te hagas unos mangos extras siendo deeler de Paco.

En que pais nos hemos transformado.

Saltue
El Derru
--- merged: Sep 17, 2011 3:55 AM ---

Si vamos por ésta senda, en poco tiempo más, ya no se podrá seguir hablando de la FAA, su presente, o futuro. Solo la sección histórica.

Salute
El Derru
--- merged: Sep 17, 2011 3:54 AM ---

No discrimines Chacalito, que si te vas de la fuerza, podés seguir viviendo igual, tal vez mejor y sin tantos problemas en la cabeza. Empezá a juntar guachos, a recibir planes por no trabajar y a lo mejor entre vos y tú pareja (que no necesariamente debe ser del sexo Femenino, ahora es legal, hay ley y bien visto desde arriba que los uniformados se casen con personas del mismo sexo, es lo cool, lo más) redondeen 3 luquitas por mes sin poner el lomo. Y si te mudás a la 1-11-14 tal vez te hagas unos mangos extras siendo deeler de Paco.

En que pais nos hemos transformado.

Saltue
El Derru

PD: De seguro que los Pilotos no tienen Netbooks personales................. pa´ los jueguitos en la casa................ para cosas educativas no las están usando.

 

[CHACAL]

Tres luquitas te quedás corto, se puede llegar a mucho más y conozco casos, eso si, no los volvés a hacer trabajar ni bajo amenaza de muerte.

 

[Derruido]

Tres luquitas te quedás corto, se puede llegar a mucho más y conozco casos, eso si, no los volvés a hacer trabajar ni bajo amenaza de muerte.

Bueno si vas al Norte y decís que tenés el mal de Chágas, vas a duplicar ampliamente esa guita.

Y si te ponés en los puentes haciendo piquete, con tú Nextel, podés juntar mucho más. Pasa el que se pone.

Salute
El Derru
PD: La verdad que ante éste presente, si fuera piloto, la verdad que no sé si me jugaría el pellejo por el Soberano Actual. Má sí que se joda, sería mí decisión final.

 

[pabloeldido]

Yo prefiero que no compren nada antes de comprar 12/14 M-2000 o C-10 o lo que sea que compren, prefiero que las pocas personas que sepan del tema y alguna personas más puedan decir que este gobierno destruyo a las FAA antes que compren 12/14 y digan que están modernizando las FAA.

Saludos.

 

[Ale]

Pregunto, ¿se llegaria a una docena de Block 50/52+, con repuestos y armamento acorde?

 

[Buitreaux]

Pregunto, ¿se llegaria a una docena de Block 50/52+, con repuestos y armamento acorde?

Pregunta mejor, que yo al menosno entendi.

 

[Ale]

Si se llegaria presupuestariamente para comprar lo que dije arriba

 

[panZZer]

El problema es que no va a quedar nadie. Formar un piloto lleva años, formar un buen armero y un buen técnico lleva más años todavía. Formar una estrutuctura orgánica y funcional, lleva toda una vida.

Derru todo en la vida lleva tiempo, entiendo que la realidad sea dura pero en todo el mundo lleva tiempo formar a un especialista.
La reconversión de la FAA cuando se lleve a cabo va a necesariamente insumir tiempo, es mas ningun especialista se forma en solo X tiempo si o si tiene que actualizar constantemente sus conocimientos o se vuelve obsoleto (esto es literal en cualquier ámbito).
No es un mal exclusivo de la FAA, es mas no lo considero algo excepcional es mas es lo natural todo debe recibir mantenimiento incluso el saber.
Con los métodos actuales en 5 años tenes formado a cualquier especialista (no a un piloto de caza), partiendo de técnicos junior y ingenieros junior sin experiencia, es como siempre cuestion de querer poder se puede(lo contrario es una atroz falacia), eso si como todo en la vida cuesta tiempo y dinero.

 

[Derruido]

Derru todo en la vida lleva tiempo, entiendo que la realidad sea dura pero en todo el mundo lleva tiempo formar a un especialista.
La reconversión de la FAA cuando se lleve a cabo va a necesariamente insumir tiempo, es mas ningun especialista se forma en solo X tiempo si o si tiene que actualizar constantemente sus conocimientos o se vuelve obsoleto (esto es literal en cualquier ámbito).
No es un mal exclusivo de la FAA, es mas no lo considero algo excepcional es mas es lo natural todo debe recibir mantenimiento incluso el saber.
Con los métodos actuales en 5 años tenes formado a cualquier especialista (no a un piloto de caza), partiendo de técnicos junior y ingenieros junior sin experiencia, es como siempre cuestion de querer poder se puede(lo contrario es una atroz falacia), eso si como todo en la vida cuesta tiempo y dinero.

El punto es que la masa crítica de hombres, es demasiado baja para poder revertir en tan pocos años semejante debacle.

5 años podés enseñar algo, básico. Pero lo que hemos perdido es algo más valioso, y es la EXPERIENCIA GANADA, durante décadas y después de una guerra.

Si no tenés a nadie para transmitir esa experiencia, esa experiencia se pierde. La tecnología pudo haber cambiado, pero las cosas básicas de taller o de pilotos, no se altera tán fácilmente.

Reitero, hemos perdido la masa crítica, estamos a un paso del no retorno.

Que la FAA, hoy en día se haya resumido en menos de 15 aviones de combate operativos, y mezclando 3 tipos. Es por decirlo poco muy bajo.

Salute
El Derru

 

[Hymenoptero]

Lo positivo es que se mueve el foro.... y ante la ausencia de apocalipticos en los grandes medios es bueno encontrarlos acá.

Si la consigna es no politizar pero hasta se cuestiona el voto popular incluida la participación de un moderador sin que nadie pare el carro, que se le va a hacer... cuando se corre con el caballo del comisario se logra este gran derby del lamento y de paso muchos hacen catarsis dado que la pronosticada tragedia política de "ellos" no ocurre a pesar de que en el 2009 algunos preparaban ya las exequias.

Una y otra ves habrá que recalcar que si una gran parte de la sociedad no respeta a las FF.AA y si nadie reclama por el estado calamitoso de ellas, si el PL solo pide informes de acuerdo a la tapa del "gran operador argentino" es en gran parte a los errorres politicos del pasado de las FF.AA, a prioridades que la sociedad impone donde no estan las FF.AA a una tendencia mundial, a...ufff infinidad de factores.

Caen en saco roto las buenas noticias y la tendencia es clara he incluso se ha aclarado en infinidad de oportunidades tanto por el actual como el anterior MinDef. Participación regional y local de la industria, aumentar paulatinamente el presupuesto del MinDef y retomar viejas y estratégicos proyectos.

A pero una es un ciber K, maldito que has decidido creer en este tipo de politica.... de nada sirve que elsnorkel suba una nota donde los propios directores del CINAR o en FADEA digan que se les complican las cosas por problemas con RR.HH, que 40 pampas es mucho que es solo ensamble, que etc....

bueno, los dejo tranquilo que se larga la cuarta carrera de este derby de señoras en la esquina con la bolsa de compras en la mano...

 

[SnAkE_OnE]

Lo positivo es que se mueve el foro....

Es relativo, porque si me dijeran que cerrar el foro realmente dispararia un cambio positivo en toda la politica de Defensa, sostenible y a largo plazo...creeme que bajo la persiana hoy mismo.

 

[Hymenoptero]

Es relativo, porque si me dijeran que cerrar el foro realmente dispararia un cambio positivo en toda la politica de Defensa, sostenible y a largo plazo...creeme que bajo la persiana hoy mismo.

No, en absoluto esa es mi idea. El foro debe seguir creciendo y como colectivo (ultimamente estoy muy cerca de "humanistas" y se me a pegado esta palabra) profundizar su participación a la hora de discutir las politicas de Defensa.

No era eso a lo que me refería, solo que me enerva la critica apocaliptica y me saca cuando se empieza a cuestionar la democracia, aun cuando esta critica sea por la diagonal.

Saludos

 

[panZZer]

El punto es que la masa crítica de hombres, es demasiado baja para poder revertir en tan pocos años semejante debacle.

Al contrario hoy tenemos la ventaja de que si se toma la desicion de recuperar las capacidades de la FAA no hay que cambiar las costumbres de los tecnicos que se adquieren con el tiempo(la experiencia es buena pero aveces entorpece el migrar a un nuevo sistema)

5 años podés enseñar algo, básico. Pero lo que hemos perdido es algo más valioso, y es la EXPERIENCIA GANADA, durante décadas y después de una guerra.

No esto es imposible, se puede perder la transmisión directa de persona a persona en lo táctico pero nunca se pierde todo si hay libros(y no salgas conque no es lo mismo) al fin y al cabo se estudian campañas de la antigüedad para aprender lo básico..............nada se pierde todo se transforma

Si no tenés a nadie para transmitir esa experiencia, esa experiencia se pierde. La tecnología pudo haber cambiado, pero las cosas básicas de taller o de pilotos, no se altera tán fácilmente.

Reitero, hemos perdido la masa crítica, estamos a un paso del no retorno.

No y no.
Nunca se pierde todo, es mas analizando los informes de los pilotos veteranos los nuevos pueden aprender(eso que hace de nuestra especie un caso atípico en este mundo) de las experiencias ajenas.
Si y repito si, se llegan a concretar los anuncios referidos a los pampas la masa critica(que en mi opinión solo es critica en la formación de los pilotos) la cosa cambia radicalmente y deja entreveer un futuro mejor.

Que la FAA, hoy en día se haya resumido en menos de 15 aviones de combate operativos, y mezclando 3 tipos. Es por decirlo poco muy bajo.

Salute
El Derru

Completamente de acuerdo, la incorporación de nuevas aeronaves es absolutamente indispensable.

 

[SnAkE_OnE]

Que no te quepa dudas que ZM es un lugar de amplia discusion democratica, al menos de parte del staff hacemos lo imposible para que se de de esa manera.