No salio.
Proyecto Tronador - Cohete espacial
- Tema iniciado yarara
- Fecha de inicio
¿hay algun medio cubriendo el lanzamiento?no entiendo porque tan poca informacion cuando es un proyecto civil ,tenemos mas info del gradicom/orbit/fas 1500 que es militar y usan combustible solido.
el t-4000 se tendria que haber lanzado hace 3 años.¿todavia tienen problemas?
es una verguenza que la conae fabrique el tronador en las instalaciones del condor cuando el mindef (faa/citedef) retomaron la fabricacion de grandes motores de combustible solido y no pueden utilizar esas instalaciones.
saludos.
el t-4000 se tendria que haber lanzado hace 3 años.¿todavia tienen problemas?
es una verguenza que la conae fabrique el tronador en las instalaciones del condor cuando el mindef (faa/citedef) retomaron la fabricacion de grandes motores de combustible solido y no pueden utilizar esas instalaciones.
saludos.
perdon pero¿ las instalaciones no fueron transpasadas a la conae? ,esta bien que el iua esta trabajando con la conae en las toberas del tronador y en otras cosas mas, pero donde antes se fabricaban los motores del condor (comb solido)hoy se fabrica el del tronador (liquido) ,y si no es asi ¿porque el orbit (comb solido 560mm)no se fabrica en falda del carmen? y se tiene que fabricar en otro lado.
saludos.
saludos.
Andrew_93
Forista Permanente
Si estaba en un video oficial incluso, ahora lo busco y te lo paso.
Andrew_93
Forista Permanente
Disculpa MWAA no lo puedo encontrar pero te digo lo que me acuerdo en el video estaba la ex ministro de defensa Nilda Garre en el ARA "Almirante Brown" y se iba a lanzar el primer misil desde ahí, como hubo una falla se lanzo uno desde ARA "La Argentina" luego se determino que la falla era si no me equivoco que no sacaron el seguro del motor cohete, una vez retirado el seguro se lanzo el aspide desde el Almirante Brown.
Saludos
baldusi
Colaborador
Aparentemente la tobera sería del tipo ablativo (que se va quemando de a poco). Es cierto que no se ven tuberías, pero también es cierto que el motor en si parecería estar encamisado, pues es demasiado prolija la manera en que se cierra aerodinámicamente. De todos modos coincido en que todo indicaría que es un motor alimentado por la propia presión de los tanques.
Respecto a las turbobombas en motores cohetes, te recuerdo que hay varios ciclos y combinaciones. En general, se usa algo que se llama un generaor de gas, que es un pequeño cohete en sí mismo. Lo que se hace es hacer una combustión entre una alta proporción de [combustible|oxidante] y muy poquito [oxidante|combustible]. Al ser muy poca la mezcla, lo que se hace es convertir casi toda la masa del primero en un gas de alta presión y temperatura. Ese gas se usa para mover la turbina, que bombea el propelente hasta el inyector de la cámara de combustión.
Dentro de éstos hay dos sistemas básicos. Por un lado los llamados Generadores de Gas, o ciclo abierto, donde el gas generado para mover la turbina no se introduce en la cámara de combustión. Generalente se puede introducir después en la tobera para enfriarla y aprovechar algo del impulso, se direcciona a toberas laterales que permiten controlar el rolido (caso típico es el Merlin 1 de SpaceX), o una combinación de ambas.
Después está lo que se llama Combustión por Etapas o Ciclo Cerrado. Aquí el gas se genera a muchísma más presión, y se mete directamente en la recámara de combustión. Generalemente se usa toda la masa de combustible u oxidante para generar gás. Una parte se usa para mover la turbina y luego se mete todo el gas más el otro componente del propelente en forma líquida, y se mezclan todos en la cámara de ccombustión.
La diferencia es que el Ciclo Cerrado es mucho más eficiente, pero es terriblemente más exigente en los materiales, y puede resultar más pesado el motor. Para darles una idea de los motores más modernos de Keronsen y Oxígeno líquido, el Merlin 1D (ciclo Abierto), tiene una relación peso potencia en vacío de 160:1, y una presión en recámara de 100Bar, su impulso específico en vacío sería de unos 310 segundos. El RD-191 (Ciclo Cerrado), tiene una relación peso potencia de 96:1 y una presión en recámara de 262kg/cm² y un impulso específico en vacío de 337,5 segundos. No hay que menospreciar ese casi 9% extra de impulso específico.
Hay otro método, que se usa con motores de hidrógeno, donde en vez de usar un generador de gas se usa el hidrógeno para enfriar la cámara de combustión y la tobera. Pero se lo calienta lo suficiente para que haga un cambio de fase y pase a estado gaseoso. Luego se usa ese gas para mover la turbina en ciclo abierto o cerrado. Está limitado en potencia porque la superficie a enfriar crece cuadráticamente, pero el volumen crece cúbicamente al escalar el motor. Así que no se puede extraer sufieciente calor como para generar gas después de cierta potencia. Pero son los motores más eficientes y confiables (familia RL10, RD-146, Vinci y LE-5B/C).
Los motores alimenatados a presión suelen ser bastante más ineficientes que los de turbobomba. Son más simples los motores (dicen que la turbobomba y el balance de potencias y presiones es la parte más difícil de desarrollar. Pero mucha de la complejidad se mueve a mantener una presión relativamente constante en los tanques para alimentar los motores.
Bueno, Brasil lo viene intentando desde el 97 y aun no lo logra:
Nr Vehicle Date LS Payload
1 VLS-1 02.11.1997 Al SCD 2A
2 VLS-1 11.12.1999 Al SACI 2
3 VLS-1 22.08.2003 FAl SATEC / UNOSAT 1
Flight 1: One Strap-On failed to ignite
Flight 2: Second Stage failed
Flight 3: Pre-launch ignition and explosion of one booster, 21 people killed.
Esto no es soplar y hacer botellas, es un camino largo a recorrer, y quien esta al frente del proyecto ha dado sobradas muestras de idoneidad.
saludos
