Explotación y usurpación de recursos en las Malvinas por Gran Bretaña

[diazpez]

We say: Talk over Malvinas row

Talk over isles row​

THAT silly diplomatic games would be played in the South Atlantic was, sadly, all too predictable given that next year is the 30th anniversary of the Malvinas War.​

Argentina and its neighbours barring boats flying the flag of the British colony is an inconvenience laced with menace.​

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The fishing vessels could try lowering the Malvinas standard before docking.​

But the truth is that Britain, Argentina and the Malvinas’ 2,000 or so UK nationals need to reach a long-term agreement.​

Argentina is a democracy these days – the military junta headed by General Galtieri long consigned to the dustbin of history. So a lasting deal made in friendship should be possible. Which is just as well given that David Cameron sank our last aircraft carrier.​

Tory defence cuts have left the British military incapable of assembling a taskforce to retake the islands, in the unlikely event of a second invasion.​

Geography places the Malvinas a few hundred miles from Argentina and thousands of miles from the UK.​

Locals wishing to remain ruled from London shouldn’t preclude a joint sovereignty arrangement with Buenos Aires.​

Talking, not sabre-rattling, is the way ahead.​

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Read more: http://www.mirror.co.uk/opinion/voiceofthemirror/2011/12/22/we-say-talk-over-Malvinas-row-115875-23652658/#ixzz1hIvLwZbW​

Ronda de charlas sobre las islas

Esos tontos juegos diplomàticos que se iban a jugar en el Atlàntico Sur eran, tristemente, demasiado predecibles dado que el año que viene es el 30º aniversario de la guerra de Malvinas.
Argentina y sus vecinos prohibiendo botes enarbolando la bandera de la colonia britànica es un inconveniente atado a una amenaza.
Los botes pesqueros podrìan tratar arriando la bandera antes de amarrar.
Pero la verdad es que Gran Bretaña, Argentian y los casi 2000 habitantes necesitan llegar a un acuerdo de largo plazo.
Argentina es una democracia estos dìas- la junta militar encabezada por Galtieri fue confinada al basurero de la historia. Por lo que un acuerdo duradero basado en la amistad podrìa ser posible. Lo cual es bueno dado que David Cameron hundiò nuestro ultimo portaaviones.
Los recortes de defensa Tory han dejado a las fuerzas armadas britànicas incapaces de formar una fuerza de tareas para retomar las islas, en el improbable evento de una segunda "recuperacion".
La Geografìa sitùa a las Malvinas a unos cientos de millas de Argentina y a miles de millas del Reino Unido.
Los habitantes locales, que desean seguir siendo gobernados por Londres, no deberìan excluir un acuerdo de soberanìa conjunta con Buenos Aires.
El diàlogo, no la ostentaciòn de poder militar, es el camino a seguir.

Saludos,
Diazpez.-

 

[Ángel González]

España luchó en guerras con media Europa, norte de África y casi toda América incluyendo a USA

Hay dos opciones: mirar al futuro y tratar de mantener buenas relacciones y crear alianzas o mantener rencores y ser prisioneros de las decisiones de antiguos mandatarios que no tienen por que ser mejores que las tomadas por los actuales.

En cuanto a los Kelpers, mejor les iría si ondeasen la albiceleste, viajaran al continente, recibieran turismo argentino, pudieran presentarse comercialmente en cualquier parte y estar orgullosos de vivir de su trabajo y de su origen como tantos Argentinos.

 

[LACIGARRA]

las Islas son militarmente irrecuperables por nuestro país. El rearme es para evitar una invasión a nuestro territorio continental y/o depredación de nuestro Mar Argentino.-

algun entendido en embarcaciones pequeñas, servirian lanchas, medianas, muy rapidas, que se bajen de un buque mas grande, tipo 4 0 5 con elementos como lanzadores de misiles o explosivos, no me acuerdo pero a los USA Boys, le pusieron un pepazo con esas, tampoco al extremo, de fundamentalismo, pero porque no se podria ver esta opcion, 5 o 6 triangulando un solo blanco, no creo que las Naves Britanicas esten preparadas, para este tipo de amenaza, creo que solo piensan en el Avion o Buque.

Baa... estoy hablando pavadas, disculpas

 

[fepago]

algun entendido en embarcaciones pequeñas, servirian lanchas, medianas, muy rapidas, que se bajen de un buque mas grande, tipo 4 0 5 con elementos como lanzadores de misiles o explosivos, no me acuerdo pero a los USA Boys, le pusieron un pepazo con esas, tampoco al extremo, de fundamentalismo, pero porque no se podria ver esta opcion, 5 o 6 triangulando un solo blanco, no creo que las Naves Britanicas esten preparadas, para este tipo de amenaza, creo que solo piensan en el Avion o Buque.

Baa... estoy hablando pavadas, disculpas

estimado , el sistema de tiro de los buques ingleses se haria una panzada, mas cuando ahora estan con lo de los piratas somalias con practica en embarcaciones pequeñas. losCIWS estan configurados para batir pequeñas embarcaciones.
ademas quien las tripularia?

 

[LACIGARRA]

estimado , el sistema de tiro de los buques ingleses se haria una panzada, mas cuando ahora estan con lo de los piratas somalias con practica en embarcaciones pequeñas. losCIWS estan configurados para batir pequeñas embarcaciones.
ademas quien las tripularia?

nadie. esa es la cuestion, pero para esos hay especialistas,

gracias por desburrar.

 

[Willypicapiedra]

Por eso siempre dije que media docena de SSK con el solo hecho de sumergirse en MDQ, ya molestan y si salen a navegar por ahí........buehhhuhhhh

 

[fepago]

Por eso siempre dije que media docena de SSK con el solo hecho de sumergirse en MDQ, ya molestan y si salen a navegar por ahí........buehhhuhhhh

prohibiles los vuelos desde el continente, les va a doler mas que cualquier amenaza.
prohibi a las petroleras que operan en Territorio Argentino operar con el gobierno de ocupacion y les sacas sus esperanzas de ser multimillonarios, o se las dificultas al menos.
el calculo que hacen es simple: si por pasar un oleducto por Alaska cada ciudadano del estado de Alaska recibe xxx dolares, inmaginate lo que deben esperar sacar esas personas (2000 aprox) si realmente existen esas reservas.

para opinar con mas undamento tendria que conocer las leyes de mineria inglesas.

 

[Willypicapiedra]

Por supuesto que dejarlos sin regalías sería una jugada estupenda. Y....esta es la oportunidad de hacer una jugada inteligente, sin arrebatos.
http://www.planetacurioso.com/2011/02/23/tres-hombres-le-quitan-comida-a-15-leones-hambrientos/

 

[thunder]

algun entendido en embarcaciones pequeñas, servirian lanchas, medianas, muy rapidas, que se bajen de un buque mas grande, tipo 4 0 5 con elementos como lanzadores de misiles o explosivos, no me acuerdo pero a los USA Boys, le pusieron un pepazo con esas, tampoco al extremo, de fundamentalismo, pero porque no se podria ver esta opcion, 5 o 6 triangulando un solo blanco, no creo que las Naves Britanicas esten preparadas, para este tipo de amenaza, creo que solo piensan en el Avion o Buque.

Baa... estoy hablando pavadas, disculpas

Todo se puede camarada. Habiendo voluntad de combatir.
No pasa día que miro hacia el horizonte en el mar y veo algún buque cerca de él y me asalta una inquietud. Y si un día es un buque enemigo, que se podría hacer. ? Y sólo se me ocurre buscar cubierta. La **** madre, estamos indefensos.-
--- merged: Dec 23, 2011 3:13 AM ---
pd. Y hasta ahora nunca he leído de tu parte algo que se asemeje a pavadas camarada.

 

[LACIGARRA]

Todo se puede camarada. Habiendo voluntad de combatir.
No pasa día que miro hacia el horizonte en el mar y veo algún buque cerca de él y me asalta una inquietud. Y si un día es un buque enemigo, que se podría hacer. ? Y sólo se me ocurre buscar cubierta. La **** madre, estamos indefensos.-
--- merged: Dec 23, 2011 3:13 AM ---
pd. Y hasta ahora nunca he leído de tu parte algo que se asemeje a pavadas camarada.

Gracias Thunder, Si , es la realidad, estamos indefensos.

Saludos Artillero

 

[rodrigocarra]

La política de Defensa es una tarea NACIONAL, esto es, una política de Estado, suprapartidista, coherente, consensual y gestada en el seno de las instituciones democráticas.
Abrazo

 

[tanoarg]

We say: Talk over Malvinas row

guau!
--- merged: Dec 23, 2011 11:48 AM ---
consulta de neofito...(posta posta).
con el nuevo portaaviones binacional francoingles... en caso de conflicto con inglaterra...no entraria francia directamente en el conflicto tambien?

 

[rojo]

guau!
--- merged: Dec 23, 2011 11:48 AM ---
consulta de neofito...(posta posta).
con el nuevo portaaviones binacional francoingles... en caso de conflicto con inglaterra...no entraria francia directamente en el conflicto tambien?

No tendria porque seria entrar en un conflicto del que no tiene nada que ver, lo usaria Inglaterra en ese caso, es el costo de compartir algo.
Por lo menos asi lo veo yo.
Abrazo

P.D. El unico problema y que paradoja(no se si sera la palabra adecuada) es que se lo vamos amandar a pique con sus propios aviones y misiles

 

[sinsemilla]

Estoy de acuerdo con bloquearlos económicamente, que su estadía en las islas le cueste mucha guita. Ahora discrepo con las premisas "se van a sentar a negociar por lo oneroso que es abastacer el archipielago desde bases remotas" o "el parlamento británico va a poner el grito en cielo por el alto costo que conlleva para su país la situación actual de las islas, más aun en épocas de vacas flacas". Nuestra estrategia no puede estar basada en las decisiones que ELLOS puedan llegar a tomar o no. Me hace acordar cuando en el 82 decían "no van a venir de tan lejos"
No necesariamente esta decisión tiene que terminar con consecuencias favorables para Argentina. Sincesaremente es imposible saber cuanto están dispuestos a gastar para mantener la union jack flameando en nuestras islas, sabiendo que tienen en vista la Antartida y parte de nuestro territorio continental.
Para mi la reacción de ellos va a ser confrontativa, vamos a tener más de un encuentro entre aviones y buques nacionales y británicos con altas probabilidades de intercambio de disparos. Ahí es donde hacemos agua ya que no pensamos en una escalada de las características descriptas y donde el estado de nuestras FFAA nos juega en contra.-
Estoy de acuerdo con la decisión tomada a nivel Mercosur, pero me parece que la Presidenta no vislumbra las consecuencias de ello, las vidas que están en juego, la obsolencia de nuestro aparato militar y lo más importante de todo, que del otro lado tenemos a Inglaterra, viejos y conocidos piratas.-
Saludos.-

 

[Hattusil]

Estoy de acuerdo con la decisión tomada a nivel Mercosur, pero me parece que la Presidenta no vislumbra las consecuencias de ello, las vidas que están en juego, la obsolencia de nuestro aparato militar y lo más importante de todo, que del otro lado tenemos a Inglaterra, viejos y conocidos piratas.-
Saludos.-

Consecuencias?... No te parece que hay cosas que no pueden negociarse???... te parece a vos que es lindo ver un barco con una bandera inglesa que diga "Fuckland" (lo pongo así a propósito), amarrado frente a Buenos Aires?

Hoy, bajo la ayuda y la solidaridad de los paises del Mercosur y Venezuela, hemos dado un paso significativo. No hay negociación, y si nos quieren "perros" pues "perros seremos".

Por cierto, soy bien anti-K...

 

[Buitreaux]

Yo creo que si lo hacen Sinsemilla, mas de lo que parece. Todavia ni se imaginan lo que puede llegar a ser un ataque economico de amplio espectro.

 

[diazpez]

Estoy de acuerdo con bloquearlos económicamente, que su estadía en las islas le cueste mucha guita. Ahora discrepo con las premisas "se van a sentar a negociar por lo oneroso que es abastacer el archipielago desde bases remotas" o "el parlamento británico va a poner el grito en cielo por el alto costo que conlleva para su país la situación actual de las islas, más aun en épocas de vacas flacas". Nuestra estrategia no puede estar basada en las decisiones que ELLOS puedan llegar a tomar o no. Me hace acordar cuando en el 82 decían "no van a venir de tan lejos"
No necesariamente esta decisión tiene que terminar con consecuencias favorables para Argentina. Sincesaremente es imposible saber cuanto están dispuestos a gastar para mantener la union jack flameando en nuestras islas, sabiendo que tienen en vista la Antartida y parte de nuestro territorio continental.
Para mi la reacción de ellos va a ser confrontativa, vamos a tener más de un encuentro entre aviones y buques nacionales y británicos con altas probabilidades de intercambio de disparos. Ahí es donde hacemos agua ya que no pensamos en una escalada de las características descriptas y donde el estado de nuestras FFAA nos juega en contra.-
Estoy de acuerdo con la decisión tomada a nivel Mercosur, pero me parece que la Presidenta no vislumbra las consecuencias de ello, las vidas que están en juego, la obsolencia de nuestro aparato militar y lo más importante de todo, que del otro lado tenemos a Inglaterra, viejos y conocidos piratas.-
Saludos.-

Yo creo que justamente por su condiciòn de corsarios se necesita hablarles en plata. Encarecerles el asunto, no importa si tienen màs, si la quieren gastar o no. No es lo mismo Mount Pleasant tranquilo que tenerlos en alerta cada tanto. El tema es el desgaste. Y en una europa en retracciòn econòmica, encarecer el costo es clave.
Recordemos que al comùn de la poblaciòn britànica el destino de las islas, o donde queden, o de quien sean les importa un cuerno. Van a saber de ellas cuando les suban los impuestos.
Y el juego estratègico de la polìtica internacional tambièn se basa en lo que hagan ellos. Jugar al ajedrez sin mirar què hace el otro es peligroso. Y hasta te dirìa que la polìtica es jugar con las decisiones del otro. Si no hay interacciòn, no hay polìtica: hay declamaciòn inocua.

Saludos,
Diazpez.-

 

[Tangomadryn]

Es que el ¨intercambio de disparos¨ solo los beneficia a ellos... el golpe que asestó la Argentina conjuntamente con el Mercosur/CELAC es sencillamente FORMIDABLE, sigamos en ese camino, que es donde más les duele.-
Desde mi primer post en este topic exorto a tener MUCHO cuidado de no pisar palitos, nuestros buques y aviones deben ejercer soberanía hasta el límite, no más allá, si nos tiran en nuestro territorio, hay que hacer valer al MAXIMO ese hecho para seguir dejandolós en ¨offside¨.-

 

[diazpez]

guau!
--- merged: Dec 23, 2011 11:48 AM ---
consulta de neofito...(posta posta).
con el nuevo portaaviones binacional francoingles... en caso de conflicto con inglaterra...no entraria francia directamente en el conflicto tambien?

Tano, imagino que la doctrina de disponibilidad del recurso cambia si el paìs en cuestion es Agresor o Agredido.
Y con respecto a la columna de opinion del Mirror... tengamos en cuenta de donde viene. No es un tabloide, pero pasa medio cerca.

Saludos,
Diazpez.-

 

[APDSFS]

Lamento ser un tanto pesismista en algunas cuestiones. En mi opinion la medida es buena y la comparto, considerando que lo mejor seria continuar en ese camino. Pero OJO nos somos los unicos capaces de meter presion economica, o politica. Del otro lado esta UK, y tiene bastantes años en este juego.
Mi opinion es que son pocos los que se van a parar al lado nuestro cuando del otro lado empiecen a apretar, ocurrio en el pasado y solo uno estuvo realmente ahi (Peru).....Ojala me equivoque. Pero hasta que no desarrollemos un politica nacional o de bloque de verdadero peso. Vamos a estar muuuuuy lejos. Primero hay que crecer como nacion, y asi ocupar el lugar que corresponde en un bloque serio, cohesionado, y fuerte (economica, politica y militarmente).

Saludos