Copamiento del cuartel de La Tablada.

[Juanma]

Ah gracias, aunque ya me parece totalmente exagerado usar un avión así para eso.

No te creas finby, mas que bloqueando no me extrañaría que haya salido a hacer inteligencia y escuchar que y con quien hablaban de afuera.
Tranquilamente podría haber estado bloqueandolos tambien.

 

[LACIGARRA]

estimado amigo..nadie niega que no hubo combates....lo que nos preguntamos es que con el poderio que tenia el ejercito no hacia falta destruir un cuartel para sacar a 42 terroristas mal entrenados...las escenas demuestran que no habia mucha coordinacion y el combate en localidades no estaba muy "practicado" como lo es ahora....si miras bien y con ojo critico, ni los comandos estan tomando bien el FAL...y esto no es menoscabar ni quitarle honor a los que combatieron, solo es una vision del combate...

Bueno hablaremos algo del combate

Los terroristas no atacaron el cuartel en forma mal organizada, se organizaron bien pensando en llegar a los mecanizados ( no asi el polvorin y las salas de armas ) esta clara la idea de Gorrarian, y lo dice en sus declaraciones " atacaron el cuartel, porque alli se gestaba un golpe carapintada, tomaban el cuartel, algunos mecanizados, salian a la calle recibian el apoyo de los terroristas de afuera y el apoyo P ..........las primeras informaciones en la radio fueron un intento carapintada ( noticia sin confirmar ) luego de la aparicion de la Policia en escena y la valiente y encarnizada resistencia de los miembros de la Unidades atacadas. la OPERACION FRACASO

con respecto a el entrenamiento disiento con Usted, no todos estaban mal entrenados, habia terroristas que venian de la Guerra en Nicaragua, sepa usted que algunos habian participado en el asesinato a Somoza en Paraguay ( tambien creo que algunos, como siempre utilizo el terrorismo eran simple perejiles que los motivo las causas que le expuso Gorrarian, pero otros muy entrenados sabian a que ingresaban ) los terroristas que tiraban, cambiaban continuamente de ventana o de puerta, hasta para no levantar el polvo, mojaron algunas, eso no lo hace gente que no esta entrenada.

El combate en localidades, no se practicaba, no se llegaba a ese nivel, en Unidades de I, C o Ing, la Unidad que realizaba ese tipo de ejercitaciones era la Ca Cdo 601, en el Ejercito,no se puede practicar algo que no esta ordenado, amen las practicas que se realizaban en las Guardias de Prevencion me incluyo cuando se realizaban los relevos de puestos ( normalmente las realizaba a los toma y cambio, algo que aprendi en las guardias con el RIMec 24, y hay que tener en cuenta, que la Ca Cdo 601, tampoco tenia algunos elementos que ahora tal ves si tengan provistos, Bombas de aturdimiento, laser, visores nocturnos de alta complejidad, gafas, escudos balisticos, etc solo tenian el pecho y eso es lo que pusieron.

ahora creo que es muy distinto, mas entrenamiento y equipo, ojala nunca mas se necesite , pero cuando haga falta , no tengo dudas que ese entrenamiento y equipo se motivara con el corazon.


COMPAÑIA COMANDOS 601

SUBTENIENTE WILFI ROLON

El estaba de vacaciones en Uruguay y cuando esa mañana muy temprano escucho por Radio Colonia las primeras noticias del ataque, no dudó un segundo y se fue al puerto a tomar el primer ferry disponible.
Llegó a la Compañía de Comandos antes del mediodía y poco después salió en lo que fue el segudo escalón de Comandos, aquellos que estaban de licencia o de franco.
Llegaron al RI Mec 3 "Grl Belgrano" en dos helicópteros y rápidamente ingresaron para continuar con el combate contra los terroristas que a sangre y fuego habían ingresado al Regimiento.
Tuve la oportunidad de verlo al descender del helicóptero. Nos saludamos y nos prometimos vernos "cuando todo terminara".
Recuerdo que nos dijo riendose: "Miraaa, estoy en bolas...", señalando que se había equipado tan rápido, no tenía granadas y sólo 4 cargadores. Le dimos dos o tres granadas y un par de cargadores, pensando que las necesitaría antes que nosotros, y así fue.
Mientras estaban combatiendo y retomando el control del Regimiento edificio por edificio, ingresaron al comedor y cocina del Casino de Suboficiales. Alli recibió un disparo en la cabeza, de un terrorista que se asomó disparando detras de una ventana pasaplatos.
Llegó vivo al HMC donde fue operado y luego lamentablemente falleció.
Murió como un valiente, cumpliendo su promesa de vivir y de ser necesario morir por su Patria.
Siempre le doy gracias a Dios por haberme dejado despedirme de mi gran amigo.
Descansa en paz Wilfy, que Dios te bendiga. Gracias por habernos iluminado con tu personalidad, por tu generosidad y tu ejemplo.
Te llevamos con nosotros y vives en nuestra memoria! FM

eso no lo hace alguien, mal entrenado, usted sabe como es una ventana pasaplatos en un casino, el terrorista se embosco, busco un angulo de tiro, espero y cuando a lo lejos vio la figura , solo tiro, sabia que pegaria.

PD: todo lo expresado, es con el merecido respeto, que usted se merece como integrante del EA

 

[Natanieldreams]

Mi planteo siempre fue el siguiente... Teniendo totalmente asegurado el perímetro, teniendo por seguro que no habría un contraataque externo de magnitud (no hablo de tiradores con carabinas 22lr en tanques de agua), teniendo superioridad táctica y control aéreo; teniendo a mano no solo a la Ca.Cdo.601 sino a toda las FFEE de Todas las FFAA y sobre todo... Teniendo Tiempo y Rehenes! ¿Para qué se recupero a "Sangre y Fuego"? Algunas cuestiones de operatividad las intuyo más cercanas al odio visceral por el enemigo que por la lógica estratégica aplicada.
Por favor no se mal interprete lo que digo, siempre valoraré los actos de arrojo y amor por la patria, pero la falta de conducción fría fue notoria.


Humildísima opinión.
NHB.

 

[infanteargentino]

Nuevo libro

Tras años de minuciosa investigación histórica Ediciones Del Buen Combate presenta este impactante y revelador documento sobre el asalto y recuperación de los cuarteles de La Tablada en 1989. Los orígenes de los atacantes en el ERP, Montoneros, la UCR y la teología de la liberación; su participación en la revolución sandinista y el asesinato de A. Somoza; las advertencias previas al asalto; la composición del MTP y las organizaciones colaterales; las acciones militares; las complicidades del gobierno radical y medios de comunicación que anunciaron el ataque; la influencia de periodistas, políticos y personajes de primera línea de la actualidad y su relación con los terroristas; el juicio a los subversivos; la campaña mediática para su liberación mediante la tergiversación de los sucesos; las mentiras sobre las acciones durante la recuperación y el intento de deshonrar la memoria de los caídos en defensa de la Patria.
Escrito por el licenciado Sebastián Miranda, impecablemente documentado, constituye una obra imprescindible para comprender los sucesos y conocer a sus responsables.
El libro estará disponible en febrero de 2012 .

 

[DSV]

Interesante, pero qué feo arte de tapa!

 

[infanteargentino]

Bueno hablaremos algo del combate

Los terroristas no atacaron el cuartel en forma mal organizada, se organizaron bien pensando en llegar a los mecanizados ( no asi el polvorin y las salas de armas ) esta clara la idea de Gorrarian, y lo dice en sus declaraciones " atacaron el cuartel, porque alli se gestaba un golpe carapintada, tomaban el cuartel, algunos mecanizados, salian a la calle recibian el apoyo de los terroristas de afuera y el apoyo P ..........las primeras informaciones en la radio fueron un intento carapintada ( noticia sin confirmar ) luego de la aparicion de la Policia en escena y la valiente y encarnizada resistencia de los miembros de la Unidades atacadas. la OPERACION FRACASO

con respecto a el entrenamiento disiento con Usted, no todos estaban mal entrenados, habia terroristas que venian de la Guerra en Nicaragua, sepa usted que algunos habian participado en el asesinato a Somoza en Paraguay ( tambien creo que algunos, como siempre utilizo el terrorismo eran simple perejiles que los motivo las causas que le expuso Gorrarian, pero otros muy entrenados sabian a que ingresaban ) los terroristas que tiraban, cambiaban continuamente de ventana o de puerta, hasta para no levantar el polvo, mojaron algunas, eso no lo hace gente que no esta entrenada.

El combate en localidades, no se practicaba, no se llegaba a ese nivel, en Unidades de I, C o Ing, la Unidad que realizaba ese tipo de ejercitaciones era la Ca Cdo 601, en el Ejercito,no se puede practicar algo que no esta ordenado, amen las practicas que se realizaban en las Guardias de Prevencion me incluyo cuando se realizaban los relevos de puestos ( normalmente las realizaba a los toma y cambio, algo que aprendi en las guardias con el RIMec 24, y hay que tener en cuenta, que la Ca Cdo 601, tampoco tenia algunos elementos que ahora tal ves si tengan provistos, Bombas de aturdimiento, laser, visores nocturnos de alta complejidad, gafas, escudos balisticos, etc solo tenian el pecho y eso es lo que pusieron.

ahora creo que es muy distinto, mas entrenamiento y equipo, ojala nunca mas se necesite , pero cuando haga falta , no tengo dudas que ese entrenamiento y equipo se motivara con el corazon.


COMPAÑIA COMANDOS 601

SUBTENIENTE WILFI ROLON

eso no lo hace alguien, mal entrenado, usted sabe como es una ventana pasaplatos en un casino, el terrorista se embosco, busco un angulo de tiro, espero y cuando a lo lejos vio la figura , solo tiro, sabia que pegaria.

PD: todo lo expresado, es con el merecido respeto, que usted se merece como integrante del EA

El Teniente de Infantería RICARDO ROLÓN había finalizado el Curso de Comandos en 1988 y ascendió a ese grado el 31 de diciembre del mismo año pasando a revistar en la Ca Cdo(s) 601. Él era parte de la gran renovación de la Compañía luego de la "limpieza" a consecuencia de los levantamientos militares previos. Apenas había pisado unas veces la Subunidad. Era un "novato" entre tantos pesos pesados veteranos de Malvinas y con años en la especialidad. Algunos recuerdan esa mañana gloriosa equipándose con lo que había quedado luego de tantos "quilombos". Se mezclaban integrantes efectivos; como el "Wilfy"; otros a disposición y muchos voluntarios, que aunque Comandos, no pertenecían a la unidad.
La Compañía tenía su asiento donde actualmente se encuentra la Compañía de Policía Militar 601 (dentro del Cdo Guar). En el campito del frente, cruzando la calle, se posaron un PUMA y dos UH-1H para cargar todos los Comandos que pudieran. Apiñados como sardinas y armados con todo lo que tenían se embarcaron. En el PUMA iba el "Wilfy" junto al "Fito" BARRIOS (prófugo luego del 03Dic90) y muchos otros más. Llegaron a Puente 12 donde los esperaba el entonces Mayor VGM "Gallego" FERNANDEZ héroe de Malvinas y Jefe de la Compañía. En ese lugar se organizaron las secciones para el asalto.

 

[mukawami]

Me llamo siempre la atención el Renault 12 que quedo tirado en el parque el cual contenía en el baul decenas de ojivas explosivas para RPG-7 y panes de trotyl sin utilizar. Eso habla de que los terroristas habian recibido entrenamiento para utilizarlos sin embargo es evidente que el plan les falló.

 

[Derruido]

Me llamo siempre la atención el Renault 12 que quedo tirado en el parque el cual contenía en el baul decenas de ojivas explosivas para RPG-7 y panes de trotyl sin utilizar. Eso habla de que los terroristas habian recibido entrenamiento para utilizarlos sin embargo es evidente que el plan les falló.

Si quedaron ¨arriba¨, debió ser por la balacera interna que les dieron, no las pudieron ¨sacar¨.

Salute
El Derru

 

[infanteargentino]

Interesante, pero qué feo arte de tapa!

Aún no tuve la posibilidad de verlo por dentro.. veremos.
Hace unos años un ex-oficial estaba realizando una gran investigación histórica sobre el combate, con mucha información y relatos. Sé de buena fuente que tuvo mucho obstáculos para que se publique. Luego le perdí el rastro al tema. Tal vez este sea su libro con un seudónimo. No lo sé...
Este combate dá para mucho en su entramada y sospechas.

 

[Finback Ale]

Yo quiero una foto del VCTP alcanzado por una granada en la rodadura... pero sé qué no debe haber.

 

[luis2008]

Me llamo siempre la atención el Renault 12 que quedo tirado en el parque el cual contenía en el baul decenas de ojivas explosivas para RPG-7 y panes de trotyl sin utilizar. Eso habla de que los terroristas habian recibido entrenamiento para utilizarlos sin embargo es evidente que el plan les falló.

Se dice que recibieron instruccion en Nicaragua. Concurrieron integrando las supuestas "Brigadas del Cafe" o algo por el estilo. Me acuerdo que lo habia visto en television cuando partian hacia ese pais.

 

[Beatrice]

El 25 de abril, en el Salón Levalle del Círculo Militar, se realizó la presentación del libro "Los secretos de La Tablada", del Lic. Sebastián Miranda, quien tuvo el privilegio de estar acompañado por el Tn. Cnl. Emilio Nani y la Sra. Liliana Raffo, viuda del My. Fernández Cutiellos.
Terminada la interesante exposición de los tres disertantes, el autor saludó al veterano de La Tablada SC Eduardo Navascues y a la Sra. viuda del Comisario Inspector de la Policía de Bs. As., Emilio García García. Entre el público se encontraba quien ayudó Nani luego de ser herido en el combate, y brindó espontáneamente a los presentes su testimonio. Aquí el conmovedor video:

 

[LACIGARRA]

Aún no tuve la posibilidad de verlo por dentro.. veremos.
Hace unos años un ex-oficial estaba realizando una gran investigación histórica sobre el combate, con mucha información y relatos. Sé de buena fuente que tuvo mucho obstáculos para que se publique. Luego le perdí el rastro al tema. Tal vez este sea su libro con un seudónimo. No lo sé...
Este combate dá para mucho en su entramada y sospechas.

Esto es muy interesante Infante Argentino y lo dice la Justicia,

algo que saca a la luz que el soldado Taddia no estaba en el Puesto 1 como se decia, sino en la Guardia Central .

Inicio del Ataque a la Tablada y toma de la Guardia de Prevencion

En tales condiciones el 23 de enero de 1989, los
agresores abandonaron sus lugares de concentración dirigiéndose
al Regimiento 3 en diversos vehículos, entre los que se contaba
un camión Ford 7000, previamente robado en San Justo.
Luego de concretar ese ilícito, el grupo armado
irrumpió en el Regimiento de Infantería Mecanizado III de La
Tablada, utilizando el camión sustraído, con el que se embistió
el portón del puesto N° 1 de la guarnición arrojando a un lado
al cabo 1° Juan Pío Garnica y hacia el otro al soldado Juan
Manuel Morales, quienes en la creencia de que se trataba del
camión con que normalmente se provee a la unidad se dirigían
hacia la entrada para franquearles el paso, accediendo a la
unidad los demás vehículos que lo acompañaban, produciendo
lesiones al segundo y daños en el portón de acceso, dando
cuenta de la forma violenta en la que ingresaron en el lugar.
Bajo los efectos del factor sorpresa, los agresores
iniciaron un feroz ataque armado contra la guardia de
prevención donde se encontraban los Sargentos Primero Atilio
Domingo Escalante y Cruz Horacio Díaz, los soldados Daniel
Humberto Valenti, Alejandro Mario Gentile, Marcelo Fabián
Aibar, Leonardo Alberto Pérez, Omar Ricardo Medina y Roberto
Tadeo Taddia; y en los calabozos allí existentes los desertores
Renee Miguel Rojas, Oscar Miranda y Daniel Oscar Darío Salas.
Inmediatamente comenzó el despliegue de una serie de
acciones, y los soldados Valenti, Gentile y Aibar, que se
encontraban realizando tareas de limpieza, fueron conducidos
por los atacantes a los calabozos junto con los desertores.
El soldado Roberto Tadeo Taddia, que se encontraba
dedicado a la limpieza, soltó la escoba y pretendió rendirse,
siendo alcanzado por una serie de proyectiles que provocaron su
muerte, presentando cinco orificios de proyectiles, lo cual
concuerda con el modo de irrupción, donde el tiempo fue factor
fundamental y no encajaba en el accionar de los intrusos el
dedicar un disparo para ultimar a un adversario, sino una
descarga que asegurase el resultado buscado y así proseguir con
la ejecución del plan mayor.
Escalante y Díaz intentaron resistir el ataque pero
al ser superados por el volumen de fuego se replegaron,
logrando salir por la parte posterior, donde fueron agredidos
desde la zona del estacionamiento, ganando la calle sobre el
camino de cintura, uniéndoseles los soldados Pérez y Medina.
Por su parte el Cabo Alberto Rubén Sosa, que se
encontraba como Cabo de Cuarto en una de las galerías de la
guardia, preparó su arma y repelió el ataque, hasta que ella se
trabó y se replegó uniéndose al grupo mencionado.
El Cabo 1° Ramón Apolinario Ortiz, estaba de guardia
en el llamado "Centro Fijo", junto a la guardia de prevención,
y al escuchar disparos observó la entrada del grupo armado al
regimiento y, mientras una fracción atacaba la guardia de
prevención, otra se dirigía a la compañía de Comando y
Servicios, arrojando una granada en la parte de la Compañía
denominada "la escuelita", comunicándose entonces con el Estado
Mayor y por radio a la Ciudad de La Plata, anoticiando lo que
sucedía, ocultándose luego en el entretecho, desde donde pudo
escuchar las conversaciones de los intrusos con otros de
distinta ubicación. Al ser descubierto y agredido por armas de
fuego, aprovechó una interrupción por un contraataque exterior,
para escapar hacia la compañía de Comando y Servicios logrando
su salida del regimiento auxiliado por un vehículo blindado.

Soldado Tadia

QUIEN QUIERE OIR QUE OIGA

y que este documento quede como muestra del cobarde ataque terrorista y la valiente defensa del Regimiento de Infanteria Mecanizado 3 La Tablada

http://www.energyworld.org/UP/Fallo...cion delito de Lesa Humanidad - 18 Ene 10.pdf

 

[pampaII]

EDITADO-MATERIAL INAPROPIADO

 

[rancullche]

Al respecto de las interrupciones en las armas de la guardia, me hace recordar a una practica estúpida de algunos conscriptos durante las guardias q consistía en desarmar un proyectil para ver como se quemaba la polvora , luego armaban el proyectil (ya sin polvora) y lo devolvian al entregar la guardia, yo pensaba q la consecuencia era q el tiro no se producia con un cartucho de esos, pero una vez vi el cañon de una mag con el proyectil clavado cerca de la mitad del cañon inutilizando este, podra haber sido por uno de estas municiones descargadas? otra cosa preocupante es que en 1993 haciamos guardia con municion del año 1977!! ,
pregunta:Se hizo algun peritaje sobre las armas que fallaron? me da bronca que alguien haya muerto por la "gracia" de algun inconsciente.

 

[infanteargentino]

Al respecto de las interrupciones en las armas de la guardia, me hace recordar a una practica estúpida de algunos conscriptos durante las guardias q consistía en desarmar un proyectil para ver como se quemaba la polvora , luego armaban el proyectil (ya sin polvora) y lo devolvian al entregar la guardia, yo pensaba q la consecuencia era q el tiro no se producia con un cartucho de esos, pero una vez vi el cañon de una mag con el proyectil clavado cerca de la mitad del cañon inutilizando este, podra haber sido por uno de estas municiones descargadas? otra cosa preocupante es que en 1993 haciamos guardia con municion del año 1977!! ,
pregunta:Se hizo algun peritaje sobre las armas que fallaron? me da bronca que alguien haya muerto por la "gracia" de algun inconsciente.

Estimado
Esa práctica "estúpida" pudo haber sido ejecutada por inconcientes. Hoy día es difícil determinar si alguien lo hace. Lo veo muy poco probable. recuerde que los conscriptos estaban obligados a prestar servicio y muy poco y nada las importaba de la conservación y custodia de los bienes del estado, salvo casos excepcionales.
La ametralladora que usted observó con un proyectil clavado a mitad de recorrido de cañon no pudo deberse a "esa práctica", ya que al no tener pólvora propelente, la bala no sale.
En 1993 tirar munición año 1977 era un lujo. De esos lotes y esa calidad no vienen mas. La munición puede ser empleada hasta con veinte años de antigüedad. Incluso mas tiempo, pero con pruebas técnicas previas.

 

[Chan!]

Estimado
Esa práctica "estúpida" pudo haber sido ejecutada por inconcientes. Hoy día es difícil determinar si alguien lo hace. Lo veo muy poco probable. recuerde que los conscriptos estaban obligados a prestar servicio y muy poco y nada las importaba de la conservación y custodia de los bienes del estado, salvo casos excepcionales.
La ametralladora que usted observó con un proyectil clavado a mitad de recorrido de cañon no pudo deberse a "esa práctica", ya que al no tener pólvora propelente, la bala no sale.
En 1993 tirar munición año 1977 era un lujo. De esos lotes y esa calidad no vienen mas. La munición puede ser empleada hasta con veinte años de antigüedad. Incluso mas tiempo, pero con pruebas técnicas previas.

El fulminante también provee de cierto impulso al proyectil. Por algún lado (aunque con muchísima menor fuerza...) debe disiparse el producto de su deflagración.

 

[infanteargentino]

El fulminante también provee de cierto impulso al proyectil. Por algún lado (aunque con muchísima menor fuerza...) debe disiparse el producto de su deflagración.

Afirmativo. Pero es poco, o casi improbable, que impulso solo a la bala hasta la mitad del cañón. Mucha fuerza y fricción para vencer con muy poca fuerza. He visto un par de veces detonar fulminantes de 7,62 y que no salieron de la recamara.

 

[Chan!]

No se me ocurre una causa de porqué podría clavarse un proyectil a mitad de recorrido dentro de un cañón. Salvo cuando la cabeza del proyectil está "metida" dentro de la vaina parcialmente (que queda pareciendo un proyectil con sabot en apariencia...). Entonces, cuando se empieza a quemar la pólvora, parte de los gases en expansión van por delante del proyectil (porque este al estar más metido en la vaina no obtura con la punta del mismo la recámara y permite la fuga de gases) y una pequeña parte va por detrás. Nunca lo ví pasar personalmente, pero me han contado. Esto es por el gran defecto de muchos de querer utilizar la munición aunque presente problemas (abolladuras en un costado por mala alimentación en la recámara, proyectiles flojos en su contacto con la vaina, etc.)

Saludos!

 

[Willypicapiedra]

Estimado
Esa práctica "estúpida" pudo haber sido ejecutada por inconcientes. Hoy día es difícil determinar si alguien lo hace. Lo veo muy poco probable. recuerde que los conscriptos estaban obligados a prestar servicio y muy poco y nada las importaba de la conservación y custodia de los bienes del estado, salvo casos excepcionales.
La ametralladora que usted observó con un proyectil clavado a mitad de recorrido de cañon no pudo deberse a "esa práctica", ya que al no tener pólvora propelente, la bala no sale.
En 1993 tirar munición año 1977 era un lujo. De esos lotes y esa calidad no vienen mas. La munición puede ser empleada hasta con veinte años de antigüedad. Incluso mas tiempo, pero con pruebas técnicas previas.

En el 85, nunca tiré ni vi una munición mas vieja del 81. (salvo las de 9 mm que se las pasabamos a SPB)
--- merged: 14 Jul 2012 a las 21:34 ---

No se me ocurre una causa de porqué podría clavarse un proyectil a mitad de recorrido dentro de un cañón. Salvo cuando la cabeza del proyectil está "metida" dentro de la vaina parcialmente (que queda pareciendo un proyectil con sabot en apariencia...). Entonces, cuando se empieza a quemar la pólvora, parte de los gases en expansión van por delante del proyectil (porque este al estar más metido en la vaina no obtura con la punta del mismo la recámara y permite la fuga de gases) y una pequeña parte va por detrás. Nunca lo ví pasar personalmente, pero me han contado. Esto es por el gran defecto de muchos de querer utilizar la munición aunque presente problemas (abolladuras en un costado por mala alimentación en la recámara, proyectiles flojos en su contacto con la vaina, etc.)

Saludos!

Y si tal vez tenía menos carga de pólvora por x causa? podría ser ?