Fragata Libertad retenida en Ghana
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Anticipo Infobae
"Los viajes de la Fragata Libertad son aprobados por la Cancillería"
Lo aseguró el almirante Jorge Godoy, ex jefe de la Armada. “Algunos destinos se eligen por cuestiones económicas, culturales o políticas”, aseguró en radio Mitre. Explicó que Ghana firmó la Convención de los Derechos del Mar de la ONU y "debe cumplirla
"Los viajes de la Fragata Libertad son aprobados por la Cancillería"
Lo aseguró el almirante Jorge Godoy, ex jefe de la Armada. “Algunos destinos se eligen por cuestiones económicas, culturales o políticas”, aseguró en radio Mitre. Explicó que Ghana firmó la Convención de los Derechos del Mar de la ONU y "debe cumplirla
Un par de lanchas misilísticas con 4 exocets, unas lanchas rápidas con Oto Melara de 76mm (entre todas unas 5-6) y no mucho más (y andá a saber si todas están operativas). Pero el tema pasa por que Ghana es miembro del Commonwealth, y por lo tanto, papá Albion está detrás de ella (te suena la Isla de Ascención, justo en medio del Atlántico?) Además que como está la mano somos el país que ha sufrido el atropello (por la ilegalidad de embargar un BUQUE DE GUERRA y la NO observancia de los distintos tratados internacionales) y de la otra manera seríamos el agresor, algo que ya hemos pasado (y sabemos que NO conviene).
Otra situación es el poco o nulo poder de disuación que tenemos, que un don nadie nos pone banca, amén de la incapacidad el impresentable de TIMMERMANN, que viene dando muestras de ser un inútil.
En un mundo ideal hubieran rodado unas cuantas cabezas (en Cancillería, Ministerio de Defensa, en la ARA), pero acá su usa el aforismo de don Julio "todo pasa nene..."
J
JULIO LUNA
Los bonos cotizan en bolsa ¿ porqué vamos a pagar mucho más de lo que valen, eso no es repetar las deudas es ser bol%%os ?.
Si estamos viviendo en el capitalismo debemos seguir sus reglas, no ser los hijos de la pavota ... todos los bonistas que adhirieron al canje están y estuvieron haciendo buenas ganancias, se les ofreció lo mismo a los que no ahirieron al canje en 2 oportunidades y no quisieron, esos tenedores se llaman buitres porque compran bonos a un décima parte de su valor ,es decir al primero que estafan es al que le compran (jubilado italianos, españoles y japoneses) aduciendo el bajo valor que tienen los bonos en bolsa y a la hora de querer cobrar exigen el valor que figura en el bono, no lo que vale en bolsa, por eso se les llama "buitres", son especuladores de lo peor.
Si a vos te parece que eso es honrar las deudas... lo mismo que con la deuda del Club de Paris piden más intereses de lo que corresponde por eso no se llega a un arreglo.Argentina paga sus deudas, las que son razonables , lo demás esta en negociación o con juicios contra especuladores.De ahi ha decir que no pagamos la deuda externa, es una falacia sin fundamento.Si fuera cierto no sé para que se destinan miles de millones de dólares en el presupuesto todos los años, más prueba que eso ,hasta se usan reservas para pagar deudas.
Es decir esta situación con Ghana no solo es injusta sino también es ilegal y es Casus belli sin lugar a dudas .
Me parece que el accionar de los fondos buitres es legal y las deudas deben ser canceladas todas, al margen de si son razonables o no, algo que creo es muy subjetivo.
Me parece que los arreglos voluntarios son voluntarios y no se los puede invocar como una solucion forzosa.
Son las reglas del juego, y Argentina al momento de emitir los bonos las conocia y las acepto, y eso incluye la posibilidad de que pase lo que esta pasando ahora con los fondos buitres.
J
JULIO LUNA
La Conferencia de Naciones Unidas sobre Comercio y Desarrollo (UNCTAD) sostiene que a menudo ocurren situaciones de deudas de dudosa legitimidad y que la legislación internacional permite su repudio en determinadas condiciones. Esto también entra entre las reglas del juego y hay varios antecedentes históricos de paises que hay repudiado deuda externa entre ellos EEUU .No quiero citar en este thread el detalle porque lo más probable es que caigamos en off topic.
sentas presendente, y perderiamos todos los futuros juicios con fondos buitres.
Apartaron a dos oficiales por la detención de la Fragata Libertad en Ghana
El Ministerio de Defensa de la Nación anunció la decisión de separar a dos efectivos. Entre ellos se encuentra el secretario general de la fuerza, Luis María González Day, quien ayer aseguró que la decisión de ir a ese país fue tomada por el Gobierno
http://www.infobae.com/notas/675993...etencion-de-la-Fragata-Libertad-en-Ghana.html
El Ministerio de Defensa de la Nación anunció la decisión de separar a dos efectivos. Entre ellos se encuentra el secretario general de la fuerza, Luis María González Day, quien ayer aseguró que la decisión de ir a ese país fue tomada por el Gobierno
http://www.infobae.com/notas/675993...etencion-de-la-Fragata-Libertad-en-Ghana.html
Iconoclasta
Colaborador
No es así Gabino.
No debemos, en toda especulación de compra y venta de bonos acciones, se corre un riesgo, los que lo compraron no sabian de los mismos. Hay gente que timbio, y perdió, tienen que asumir el costo de esa timba.
Argentina ofrecio pagarles con determinado porcentaje de quita, que es lo que el país podia pagar, estos que estan por fuera no aceptaron, por eso litigian, pero no litigian contra los responsables reales, que en este caso serían los bancos, sino contra Argentina, el país quebrado.
Entonces, no debemos nada. Es un concepto errado eso de pagar "lo que debemos", porque lo hacemos, todos los años, desde hace decadas y decadas, a costa de mucho hambre en nuestro país.
Jorge II
Serpiente Negra.
Como siempre para salvar los terribler errores de los ministros involucrados como ser el Canciller en el cual es el responsable de toda la verguenza nacional e internacional que estamos padeciendo pagan otros, lo unico que espero es que esos otros digan su verdad por todos los medios y no se queden callados, deben perder el miedo y asi se sabrá la verdad. No se puede mentir todo el tiempo.
También soy de los que piensa que lo correcto, sería pagar toda la deuda, hasta el último centavo, pero como castigo por ser tan *********. Luego, modificar la CN para no volver a endeudarnos a este nivel jamás, y finalmente, hacerle la cruz y/ó echar del país a sujetos y/ó entidades que se hayan portado mal con nosotros.
Si no podíamos hacer frente a todos nuestros compromisos, no tendríamos que haber pagado ni al FMI ni a fondo buitre alguno por ejemplo, pero sí honrado las deudas con aquellos pequeños inversores que apostaron por el país.
Lamentablemente, cada gobierno ataca el problema de la deuda como mejor le parece, así que en éste punto sólo pido un poco de coherencia. Se les dieron oportunidades, se les dijo que si no entraban al canje, se jodían, y no quisieron entrar. Ahora es muy tarde para dar marcha atrás, así que si quieren el dinero, que se lo ganen en los tribunales.
Dicho esto, el gobierno le ha pagado y le paga a otros que han realizado este tipo de maniobras sucias (revisen el reciente discurso de Cristina, cuando pagó los Boden 2012), así que el problema no es que sean "malvados buitres al servicio del capital", sino que simplemente no entraron al canje.
Respecto a las reglas del juego, bueno, también aplican para los tenedores de bonos, la próxima vez que lean los diarios del país en el cual invierten su dinero por ejemplo.
Por otro lado, a falta de un mecanismo para evitar seguir pidiendo plata prestada para financiar nuestro despilfarro, que ya lleva décadas, es hasta positivo tener ante el mundo una imagen de morosos. ¿No queremos aprender por las buenas? cuando falte dinero vamos a aprender por las malas a administrar bien los recursos.
En fin, opiniones hay muchas, pero no somos nosotros los habitantes de ZM los que tenemos que discutir y llegar a un acuerdo sobre el tema en cuestión. Me quedo con los planes locos para rescatar la fragata
Saludos!
es exactamente asi ...
la Argentina emitía bonos con tasas ALTISIMAS , por que? justamente porque era un paìs que tenia riesgo de default...
por que compraron bonos Argentinos y no bonos Alemanes o Japoneses? porque los Alemanes o Japoneses pagaban muy poco por la estabilidad economica , es decir , "te pago muy poco , pero es seguro que te pago"
es decir , los bonistas SE LA JUGARON , quisieron ganar guita fácil y les salio muy mal , mala suerte para ellos...
No tiene ningún sentido escalar el conflicto así con un paisito como Ghana cuando se debe negociar por medios legales y diplomaticos.
Ademas quedamos como unos matones (y encima corremos el riesgo que nos fajen...)
No es así, que sea ilegítimo, injusto, etc, no quiere decir que sea ilegal. Nosotros vendimos un pagaré que ellos compraron y lo quieren cobrar. El derecho los asiste nos guste o no.
Buitres o no buitres, con motivos o sin, con GB detrás o no, una nave de nuestra flota está siendo retenida en un puerto extranjero.
Una verdadera vergüenza.
Una verdadera vergüenza.
Si safa de esta, no esperen marinos de otras armadas/marinas por mucho tiempo!!!
T
tsunami
todos los tribunales internacionales, en 1° o 2° intancia, hasta ahora han dicho lo contrario, salvo el de GHANA.
El derecho internacional (y cualquier derecho) tambien contempla la imposibilidad del pagador de pagar y las instancias de restructuracion de deuda (convocatoria de acreedores, entre nosotros, por ej.). Este pais intento pagar 2 veces a los defaulteados desde 2002 y +90% se avinieron. es mucho mas que lo que logro la Alemania defoltera de los ´30s, o la Grecia actual... o el sistema bancario yankee despues del 29.
Digamoslas todas.
compraron un tiempo compartido en la isla de Krakatoa.... lo compraron porque estaba re barato....
que la fumen...
--- merged: 15 Oct 2012 a las 15:25 ---
Gracias por tu respuesta, coincido en todo, solo espero volver a ver pronto la Libertad en nuestras aguas
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