El Ataque al Portaaviones HMS Invencible

El tema de la exactitud es relativa, el Omega seguia siendo un sistema bastante rustico a nivel precision..aunque mucho mejor que otras variables como el LORAN, el GPS era sumamente limitado o nulo en esa epoca.

PD: Independientemente de cualquier diferencia, espero estes recuperandote del terrible golpe que te ha dado el temporal.

Saludos.

Es cierto que la precisión del Omega dejaba mucho que desear (@ 3 millas) pero era preferible a tener que navegar a la estima sobre el mar (sin referencias visuales) o requerir de la asistencia de otra aeronave tal como sucedió en muchas oportunidades, aunque hoy sabemos que varias de esas escoltas en realidad tenían otra finalidad. En ésta misión en particular los A-4C para la navegación en todo momento se apoyaron en los SUE, que con el Uliss 80 disponían del mejor navegador del momento. Si la Armada aún no ha brindado información sobre todo el itinerario del ataque, estimo que tendrá sus razones pero hay que tener presente que el Uliss era bastante desconocido y muchas de sus funciones se fueron conociendo después del conflicto.

Pd: Fede gracias por tus palabras.
 

CHACAL

Colaborador
Colaborador
los A4-C contaban con sistema Omega, lo que no puedo aseverar es que hayan funcionado... respecto a los contactos radiales, cero... silencio de radio total hasta el blanco

Según lo comentado por Isaac, cuando el 28 de Mayo encuentran al Uganda, congeló la posición en el Omega, por lo que deduzco que un par de días después hizo lo mismo con el Invencible.
 
En aquellos años se usaba bastante el TACAN , desconozco si alguna aeronave nuestra lo tenía ¿los mitsubishi? Otro tema es la red de antenas y su situación. En la Antártida seguro había.
 

Tarkus40

Colaborador
Son sitema distintos Federico. Los LORAN para los barcos como el TACAN /DME estan pensados como radiobalizas/faros en zonas acotadas mas que como posicionamientpo global. Esto era variable en función de lo que calculaba cada equipo pero conceptualmente era así.
El OMEGA era de posicionamiento global contínuo (como el GPS hoy) por eso lo usaban los aviones con los errores grandes que tenían como ya han nombrado.
En los barcos por la gran diferencia de velocidad de desplazamiento (mucho mas lento que los aviones) ese requerimiento de posicionamiento continuo no era necesario por eso se utilizaba el sistema Satelital NAVSAT (el papa del GPS) que daba una posición bastante más exacta (200 mts) pero cada 2 horas como mínimo y 10 minutos despues de haber estado en esa posición.
Para la aeronavegación eso no sirve de nada pero para los barcos era lo ideal y accesible del momento.
El GPS unió el posicionamiento contínuo del OMEGA con la presición satelital del NAVSAT que al incremementar la cantidad de satelites disponibles para cálculo aumentó drasticamente la presición.
Slds
 

cosmiccomet74

Colaborador
Colaborador
el TACAN entiendo era una generacion anterior a VLF Omega
El TACAN es el nombre que le dan los militares al VOR, usan por lo tanto frecuencias VHF Very High Frecuency para navegación que por lo tanto tienen un alcance relativamente corto que depende de la altura del receptor y la linea "visible", en el mejor de los casos podes tener 200 NM pero con el receptor volando a gran altura (36,000 ft).

http://en.wikipedia.org/wiki/Tactical_air_navigation_system

Por otro lado el OMEGA usa Very Low Frequency.

https://en.wikipedia.org/wiki/Omega_(navigation_system)
 
S

SnAkE_OnE

Si, entiendo, pero hablaba de una cuestion de desarrollo generacional aunque son sistemas complementarios.
 
leí en un reportaje a Gustavo Aguirre Faget, que con el OMEGA había que rezar que todas las antenas que el sistema usaba de referencia estén activas, y que había que esperar bastante a que el sistema "tome señal", pudiendo originar errores bastante gruesos si se le cargaban los datos de navegación antes de éso.
 
Son sitema distintos Federico. Los LORAN para los barcos como el TACAN /DME estan pensados como radiobalizas/faros en zonas acotadas mas que como posicionamientpo global. Esto era variable en función de lo que calculaba cada equipo pero conceptualmente era así.
El OMEGA era de posicionamiento global contínuo (como el GPS hoy) por eso lo usaban los aviones con los errores grandes que tenían como ya han nombrado.
En los barcos por la gran diferencia de velocidad de desplazamiento (mucho mas lento que los aviones) ese requerimiento de posicionamiento continuo no era necesario por eso se utilizaba el sistema Satelital NAVSAT (el papa del GPS) que daba una posición bastante más exacta (200 mts) pero cada 2 horas como mínimo y 10 minutos despues de haber estado en esa posición.
Para la aeronavegación eso no sirve de nada pero para los barcos era lo ideal y accesible del momento.
El GPS unió el posicionamiento contínuo del OMEGA con la presición satelital del NAVSAT que al incremementar la cantidad de satelites disponibles para cálculo aumentó drasticamente la presición.
Slds

Si bien existía ya el NAVSAT, se continuaba triangulando para dar la posición porque el NAVSAT era de pago y caro de operar, bien entrado el 80 hasta la aparición del GPS. En los buques había TACAN, en el RHAI creo que había una consola y NAVSAT/TRANSIT seguro. El TACAN era más preciso que el VOR pero estabas limitado por la red de antenas y el alcance. ¿desde el continente no triangulaban la posición de las emisiones británicas ese día ?

sldos
 

Tarkus40

Colaborador
El TACAN lo tenían el POMA y el RHAI como apoyo a sus aeronaves, no como instrumento de navegacion propio. Ninguna otra nave lo tenía. Siempre esccuche pero nunca lo pude confirmar que el ARA Sobral y el ARA Somellera fueron provistos de radio faros como apoyo a la navegación al principio del conflicto pero nunca nadie me lo confirmó.
Estoy tratando de acordarme si el navegador NAVSTAR de las naves de la ARA tenía OMEGA, creo que si, lo que te puedo asegurar de 1983 en adelante jamas lo vi utilizar, tampoco se enseñaba su uso y no se utilizaba a bordo, al igual que el radiogoniometro mas alla de captar alguna radio comercial.Toda la navegación se hacia por FIX satelital y estima en alta mar (algo de astronómica, cuando embarcaban cadetes porsupuesto!!) y visual o radar en navegación costera.Todas las naves contaban con una Calculadora de navegacion TAMAYA II que era lo máximo en calculadoras de nevegacion portatiles de la época.
Slds
 
T

tsunami

muy bueno el intercambio.

ahora, alguna noticia sobre la fuente del dato/posicion de la version argentina, aparte de lo que dijo CHACAL??

si le metemos un margen de erro de 3 NM a ese dato, que sale??
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Ojo con el Omega.
No todos los A-4C los tenían instalados.
Inclusive a algunos de los A-4C equipados con los mismos,no les funcionaban.
Por ejemplo,en el C-321 este sistema quedó instalado y operativo en 1980 y el C-301 quedó en servicio con este equipo un año después.

Saludos
Walter
 

bagre

2º inspector de sentina
estimados foristas y VGM
lamento generar un ot, pero es relativo a las operaciones de velo y engaño de nuestro circunstancial enemigo y actual usurpador de nuestros territorios y recursos.
en el foro naval https://www.facebook.com/naufragiosechegoyen?hc_location=stream comenzamos ayer una conversación sobre la pelicula "el submarino" das boot en el original, y a raiz de unos comentarios un poco sarcasticos respecto de hundimientos provocados a la rn, un forista me comento acerca del incidente del rms laconia, a continuación un resumen del gravisimo incidente que pinta de cuerpo entero a los "caballerosos y gentiles" britanicos y sus actitudes respecto de convenciones, en lo personal agrego este pasaje de otra contienda, como sinonimo del ocultamiento general que a traves de los medios controlados economicamente por los britts generan de cuanto suceso no es favorable a sus intereses, y que no han dicho de los "deleznables, asesinos, impiadosos e inocultablemente nazis" miembros de la flota de u boot...
por supuesto los moderadores pueden "fondear" o trasladar este interesante episodio de la dilatada cadena de heroicidades de los "noble estirpe"
l buque británico RMS Laconia (1921) fue un transatlántico mixto de la Cunard White Star Line requisado por la Real Marina Británica en los inicios de la Segunda Guerra Mundial y que protagonizó el llamado incidente del Laconia al ser torpedeado y hundido en el contexto de la batalla del Atlántico, el 12 de septiembre de 1942 por un submarino alemán, el U-156.
Índice
Historia

El RMS Laconia fue un buque transatlántico mixto de la fusionada Cunard White Star Line de Liverpool con 19.645 toneladas concebido para el transporte de pasajeros y carga refrigerada (309,222 m3 de cámaras refrigeradas). Botado en 1921. sirvió para la mencionada cía. naviera en las rutas orientales entre Inglaterra- Canal de Suez - Canada - USA . En 1934 tuvo un accidente por colisión con un carguero norteamericano en aguas afueras de New York que significaron a la compañía varios meses de reparaciones, hasta su vuelta al servicio en 1935.
El 5 de septiembre de 1939 fue requisado por la Real Marina Británica para ser transformado en un buque mercante armado destinado al transporte de prisioneros y soldados, el buque fue fuertemente artillado con catorce piezas de 110 mm;.1
Incidente

En la tarde del 12 de septiembre de 1942, el "U-156" señala un navío cuyos humos han sido advertidos en el horizonte hace varias horas. Era el RMS Laconia que navegaba en solitario y rápido. Pronto se ve que posee una cubierta de paseo, signo característico de que se trata de un buque mixto que transporta carga y pasaje.
A las 21:00, el "U-156" emergió para atacar en superficie, amparándose en la oscuridad. Dos torpedos fueron disparados de los tubos I y III de proa. Los torpedos estallaron en el casco del navío y en instantes el buque queda envuelto en llamas. El "Laconia" comenzó a trasmitir en la frecuencia de 600 metros el S.O.S. Emite el siguiente mensaje:
"S.S.S...S.S.S.... Laconia torpedeado... Laconia torpedeado... S.S.S. Laconia"​
Mensaje de S.S.S., radiado por el "Laconia", la tarde del 12 de septiembre de 1942#GGC11C, el S,S,S fue utilizado por los buques aliados, indicando a los barcos que acudían en socorro, con la sustitución de la "O" por la "S", que habían submarinos enemigos en la zona​



El "Laconia luego del impacto escoró fuertemente en una de sus bandas. Se prepararon las embarcaciones de emergencia. El "U-156" se aproxima prudentemente y no tarda en divisar a los primeros náufragos. El capitán del U-Boat, Werner Hartenstein se conmueve al comprobar que el buque señalado transporta mujeres y niños. Decide emerger y ayudar a rescatar a los naúfragos.
Subidos a bordo del submarino, uno de ellos, que habla alemán, explica que a bordo del transporte de tropas "Laconia" se encontraban de 1.400 a 1.800 prisioneros de guerra italianos. Los soldados polacos que los custodiaban no habían abierto sus compartimientos después de la explosión del torpedo. Algunos centenares de italianos, a pesar de ello, lograron escapar y alcanzar las embarcaciones de rescate; pero fueron ametrallados e impedidos de salvar la vida. Aús así, lograron nadar y subir a bordo del submarino alemán cerca de cien hombres de esa nacionalidad.
En ese momento,el RMS Laconia tenía una tripulación de 463 hombres y transportaba además 268 soldados con permiso, en ruta al Reino Unido, así como 80 mujeres y niños. Los marinos alemanes cuentan veintidós embarcaciones de salvamento. Era imposible apreciar el número de hombres que se agitan en el agua pidiendo auxilio. Werner Hartenstein decide enviar un angustioso mensaje al OKW alemán.
En la noche del 12 al 13 de septiembre llega al Cuartel General del comandante superior de los submarinos, en Francia, el telegrama siguiente:
"Hartenstein ha hundido al inglés Laconia en 7721. Desgraciadamente, transportaba 1.500 prisioneros de guerra italianos. Ha sacado del agua, hasta ahora, noventa. Solicita instrucciones"​
.
Despertado el almirante Dönitz, envía órdenes a los submarinos que se encuentran en las inmediaciones; el mensaje dice:
"Schacht, Grupo Elsbär, Würdemann, Wilamowitz, reúnanse inmediatamente Hartenstein en 7721 para ayudarle a salvar los náufragos. ¡Rápido!"​
Mensaje a los submarinos de la zona del almirante Karl Dönitz#GGC11C​



Entretanto, el submarino de Hartenstein maniobra en medio de un mar lleno de restos del naufragio. Hasta donde alcanza la vista, el mar hormiguea de hombres que nadan. Los marineros alemanes izan a cubierta a cuantos pueden recoger. Toda la noche y el día siguiente transcurre así. El submarino alemán se encuentra lleno al cabo de algunas horas. Ha recogido 193 personas y aún hay más en el agua, pero ya no tienen cabida a bordo de la cubierta del submarino.
Mientras tanto en el Cuartel General de submarinos, Dönitz no oculta su inquietud por haber reunido a sus submarinos hacia peligros desconocidos en que quedaban expuestos a ataques enemigos. El almirante alemán vuelve a trasmitir recomendaciones:
"No comprometan en ningún caso la seguridad de sus buques. Los submarinos deben estar dispuestos para sumergirse en todo momento. Los submarinos, incluso el de Hartenstein, no embarcarán más que un número de náufragos que no pueda comprometer su capacidad de maniobra en inmersión"​
Aclaración al primer mensaje del almirante Karl Dönitz#GGC11C​



.


El U-156 rescata a los naúfragos del Laconia
Pero ya el BdU se ha puesto en contacto con el Almirantazgo francés para que un crucero y otros buques rápidos sean enviados desde Bingerville y Dakar, a fin de salvar el mayor número de personas posible. Tres U-Boot, “U-156”, “U-506” y “U-507”, se hallan repletos de náufragos y además remolcan cuatro o cinco embarcaciones de salvamento cada uno. Se dirigen hacia el punto de encuentro acordado con los franceses. Desde el día siguiente al torpedeo del "Laconia", el teniente de navío Hartenstein ha hecho radiar repetidamente el mensaje:
"No atacaré a ninguno de los navíos que acudan en socorro de los náufragos del Laconia, a condición de que yo mismo no sea atacado por buques ni aviones. Submarino alemán"​
Trasmisión del U-Boot, U-156, tras el torpedeo del "Laconia"#GGC11C​



Un buque desconocido no responde a la invitación del submarino.
El 16 de septiembre de 1942 a las 11:25, cuando el “U-156” acababa de reunir a las cuatro embarcaciones de salvamento que había perdido en el curso de la noche, apareció un avión B-24 Liberator, que a la vista de la bandera de la Cruz Roja se alejó, luego de realizar varios vuelos rasantes sobre la nave alemana. Hartenstein le hace señales de que necesita ayuda. El piloto James Harden comunica la situación a su base en la isla Ascensión. El oficial de servicio, capitán Robert Richardson, le contesta: "Sink sub" (hunda el submarino). Después de media hora, el Liberator, en vuelo rasante a 800 m sobre el submarino, deja caer sus bombas en medio de las embarcaciones de salvamento: una de ellas tocada directamente zozobra. Docenas de británicos e italianos desaparecen bajo el agua. Dos bombas más con explosión retardada estallan bajo el submarino, cuyo comandante monta en cólera. Así, da orden de desembarcar a los náufragos y abandonarlos en el mar. El “U-156” salió bien parado del bombardeo aéreo, pero con daños menores.
Al día siguiente, el incidente se repite con otro submarino con náufragos a bordo en la zona, aún a la vista de la insignia de la Cruz Roja; ello determinará la futura actitud de los submarinos alemanes de abandonar a los náufragos de los futuros ataques. El 17 de septiembre de 1942, el almirante Karl Dönitz trasmite a sus submarinos:
Es completamente desatinado creer que el enemigo puede respetar a los submarinos alemanes en cualquier forma, bajo el pretexto de que aquéllos salven a sus propios hombres..."​
Finaliza el mensaje con la prohibición de proceder a las operaciones de salvamento.
Con respecto a los náufragos del "Laconia", de los 811 hombres que el paquebote transportaba, fueron salvados 800. De los 1.800 italianos perecieron 500. En cuanto a los tres submarinos que participaron en las tareas de rescate, todos ellos fueron destruidos por las bombas en el curso de su siguiente crucero.
Bibliografía

  • Bekker, Cajus. Lucha y muerte de la marina de guerra alemana (título del original 'Kampf und Untergang der Kriegsmarine'). Editorial Luis Caralt. Barcelona, 1959. ISBN 8421756842
Referencias

  1. RMS Laconia
Enlaces externos

--- merged: 26 Abr 2013 a las 15:37 ---
estimados foristas y VGM
lamento generar un ot, pero es relativo a las operaciones de velo y engaño de nuestro circunstancial enemigo y actual usurpador de nuestros territorios y recursos.
en el foro naval https://www.facebook.com/naufragiosechegoyen?hc_location=stream comenzamos ayer una conversación sobre la pelicula "el submarino" das boot en el original, y a raiz de unos comentarios un poco sarcasticos respecto de hundimientos provocados a la rn, un forista me comento acerca del incidente del rms laconia, a continuación un resumen del gravisimo incidente que pinta de cuerpo entero a los "caballerosos y gentiles" britanicos y sus actitudes respecto de convenciones, en lo personal agrego este pasaje de otra contienda, como sinonimo del ocultamiento general que a traves de los medios controlados economicamente por los britts generan de cuanto suceso no es favorable a sus intereses, y que no han dicho de los "deleznables, asesinos, impiadosos e inocultablemente nazis" miembros de la flota de u boot...
por supuesto los moderadores pueden "fondear" o trasladar este interesante episodio de la dilatada cadena de heroicidades de los "noble estirpe"
l buque británico RMS Laconia (1921) fue un transatlántico mixto de la Cunard White Star Line requisado por la Real Marina Británica en los inicios de la Segunda Guerra Mundial y que protagonizó el llamado incidente del Laconia al ser torpedeado y hundido en el contexto de la batalla del Atlántico, el 12 de septiembre de 1942 por un submarino alemán, el U-156.
Índice
Historia

El RMS Laconia fue un buque transatlántico mixto de la fusionada Cunard White Star Line de Liverpool con 19.645 toneladas concebido para el transporte de pasajeros y carga refrigerada (309,222 m3 de cámaras refrigeradas). Botado en 1921. sirvió para la mencionada cía. naviera en las rutas orientales entre Inglaterra- Canal de Suez - Canada - USA . En 1934 tuvo un accidente por colisión con un carguero norteamericano en aguas afueras de New York que significaron a la compañía varios meses de reparaciones, hasta su vuelta al servicio en 1935.
El 5 de septiembre de 1939 fue requisado por la Real Marina Británica para ser transformado en un buque mercante armado destinado al transporte de prisioneros y soldados, el buque fue fuertemente artillado con catorce piezas de 110 mm;.1
Incidente

En la tarde del 12 de septiembre de 1942, el "U-156" señala un navío cuyos humos han sido advertidos en el horizonte hace varias horas. Era el RMS Laconia que navegaba en solitario y rápido. Pronto se ve que posee una cubierta de paseo, signo característico de que se trata de un buque mixto que transporta carga y pasaje.
A las 21:00, el "U-156" emergió para atacar en superficie, amparándose en la oscuridad. Dos torpedos fueron disparados de los tubos I y III de proa. Los torpedos estallaron en el casco del navío y en instantes el buque queda envuelto en llamas. El "Laconia" comenzó a trasmitir en la frecuencia de 600 metros el S.O.S. Emite el siguiente mensaje:
"S.S.S...S.S.S.... Laconia torpedeado... Laconia torpedeado... S.S.S. Laconia"​
Mensaje de S.S.S., radiado por el "Laconia", la tarde del 12 de septiembre de 1942#GGC11C, el S,S,S fue utilizado por los buques aliados, indicando a los barcos que acudían en socorro, con la sustitución de la "O" por la "S", que habían submarinos enemigos en la zona​



El "Laconia luego del impacto escoró fuertemente en una de sus bandas. Se prepararon las embarcaciones de emergencia. El "U-156" se aproxima prudentemente y no tarda en divisar a los primeros náufragos. El capitán del U-Boat, Werner Hartenstein se conmueve al comprobar que el buque señalado transporta mujeres y niños. Decide emerger y ayudar a rescatar a los naúfragos.
Subidos a bordo del submarino, uno de ellos, que habla alemán, explica que a bordo del transporte de tropas "Laconia" se encontraban de 1.400 a 1.800 prisioneros de guerra italianos. Los soldados polacos que los custodiaban no habían abierto sus compartimientos después de la explosión del torpedo. Algunos centenares de italianos, a pesar de ello, lograron escapar y alcanzar las embarcaciones de rescate; pero fueron ametrallados e impedidos de salvar la vida. Aús así, lograron nadar y subir a bordo del submarino alemán cerca de cien hombres de esa nacionalidad.
En ese momento,el RMS Laconia tenía una tripulación de 463 hombres y transportaba además 268 soldados con permiso, en ruta al Reino Unido, así como 80 mujeres y niños. Los marinos alemanes cuentan veintidós embarcaciones de salvamento. Era imposible apreciar el número de hombres que se agitan en el agua pidiendo auxilio. Werner Hartenstein decide enviar un angustioso mensaje al OKW alemán.
En la noche del 12 al 13 de septiembre llega al Cuartel General del comandante superior de los submarinos, en Francia, el telegrama siguiente:
"Hartenstein ha hundido al inglés Laconia en 7721. Desgraciadamente, transportaba 1.500 prisioneros de guerra italianos. Ha sacado del agua, hasta ahora, noventa. Solicita instrucciones"​
.
Despertado el almirante Dönitz, envía órdenes a los submarinos que se encuentran en las inmediaciones; el mensaje dice:
"Schacht, Grupo Elsbär, Würdemann, Wilamowitz, reúnanse inmediatamente Hartenstein en 7721 para ayudarle a salvar los náufragos. ¡Rápido!"​
Mensaje a los submarinos de la zona del almirante Karl Dönitz#GGC11C​



Entretanto, el submarino de Hartenstein maniobra en medio de un mar lleno de restos del naufragio. Hasta donde alcanza la vista, el mar hormiguea de hombres que nadan. Los marineros alemanes izan a cubierta a cuantos pueden recoger. Toda la noche y el día siguiente transcurre así. El submarino alemán se encuentra lleno al cabo de algunas horas. Ha recogido 193 personas y aún hay más en el agua, pero ya no tienen cabida a bordo de la cubierta del submarino.
Mientras tanto en el Cuartel General de submarinos, Dönitz no oculta su inquietud por haber reunido a sus submarinos hacia peligros desconocidos en que quedaban expuestos a ataques enemigos. El almirante alemán vuelve a trasmitir recomendaciones:
"No comprometan en ningún caso la seguridad de sus buques. Los submarinos deben estar dispuestos para sumergirse en todo momento. Los submarinos, incluso el de Hartenstein, no embarcarán más que un número de náufragos que no pueda comprometer su capacidad de maniobra en inmersión"​
Aclaración al primer mensaje del almirante Karl Dönitz#GGC11C​



.


El U-156 rescata a los naúfragos del Laconia
Pero ya el BdU se ha puesto en contacto con el Almirantazgo francés para que un crucero y otros buques rápidos sean enviados desde Bingerville y Dakar, a fin de salvar el mayor número de personas posible. Tres U-Boot, “U-156”, “U-506” y “U-507”, se hallan repletos de náufragos y además remolcan cuatro o cinco embarcaciones de salvamento cada uno. Se dirigen hacia el punto de encuentro acordado con los franceses. Desde el día siguiente al torpedeo del "Laconia", el teniente de navío Hartenstein ha hecho radiar repetidamente el mensaje:
"No atacaré a ninguno de los navíos que acudan en socorro de los náufragos del Laconia, a condición de que yo mismo no sea atacado por buques ni aviones. Submarino alemán"​
Trasmisión del U-Boot, U-156, tras el torpedeo del "Laconia"#GGC11C​



Un buque desconocido no responde a la invitación del submarino.
El 16 de septiembre de 1942 a las 11:25, cuando el “U-156” acababa de reunir a las cuatro embarcaciones de salvamento que había perdido en el curso de la noche, apareció un avión B-24 Liberator, que a la vista de la bandera de la Cruz Roja se alejó, luego de realizar varios vuelos rasantes sobre la nave alemana. Hartenstein le hace señales de que necesita ayuda. El piloto James Harden comunica la situación a su base en la isla Ascensión. El oficial de servicio, capitán Robert Richardson, le contesta: "Sink sub" (hunda el submarino). Después de media hora, el Liberator, en vuelo rasante a 800 m sobre el submarino, deja caer sus bombas en medio de las embarcaciones de salvamento: una de ellas tocada directamente zozobra. Docenas de británicos e italianos desaparecen bajo el agua. Dos bombas más con explosión retardada estallan bajo el submarino, cuyo comandante monta en cólera. Así, da orden de desembarcar a los náufragos y abandonarlos en el mar. El “U-156” salió bien parado del bombardeo aéreo, pero con daños menores.
Al día siguiente, el incidente se repite con otro submarino con náufragos a bordo en la zona, aún a la vista de la insignia de la Cruz Roja; ello determinará la futura actitud de los submarinos alemanes de abandonar a los náufragos de los futuros ataques. El 17 de septiembre de 1942, el almirante Karl Dönitz trasmite a sus submarinos:
Es completamente desatinado creer que el enemigo puede respetar a los submarinos alemanes en cualquier forma, bajo el pretexto de que aquéllos salven a sus propios hombres..."​
Finaliza el mensaje con la prohibición de proceder a las operaciones de salvamento.
Con respecto a los náufragos del "Laconia", de los 811 hombres que el paquebote transportaba, fueron salvados 800. De los 1.800 italianos perecieron 500. En cuanto a los tres submarinos que participaron en las tareas de rescate, todos ellos fueron destruidos por las bombas en el curso de su siguiente crucero.
Bibliografía

  • Bekker, Cajus. Lucha y muerte de la marina de guerra alemana (título del original 'Kampf und Untergang der Kriegsmarine'). Editorial Luis Caralt. Barcelona, 1959. ISBN 8421756842
Referencias

  1. RMS Laconia
Enlaces externos

cordiales saludos
bagre
 

2-P-111

Colaborador
muy bueno el intercambio.

ahora, alguna noticia sobre la fuente del dato/posicion de la version argentina, aparte de lo que dijo CHACAL??

si le metemos un margen de erro de 3 NM a ese dato, que sale??

3 mn es el error típico en el hemisferio Norte con una confianza del 95%. En el Hemisferio Sur había menos torres y más lejanas. Yo pensaría en un círculo de error típico de entre 5 y 10 millas para este teatro. Si los buques de la Task Force usaban el sistema de navegación que detallaban más arriba la precisión de las posiciones de los buques es confiable en ese sentido.

En algún momento hablamos del Omega y yo recuerdo haber averiguado sobre el mismo. Si me acuerdo que se podía congelar la posición, lo que no me acuerdo es si se podía seguir usando las funciones restantes del navegador y este aun guardaba la posición en algún sector de memoria asignado.

Vi en ebay el manual del LTN-211. Habría que pedirle a Halcon del Sur que se gaste unos mangos y nos saque la duda :p
 
T

tsunami

excelente 2-P-111!!!thumbb

teniendo en cuenta esto qe dice:
3 mn es el error típico en el hemisferio Norte con una confianza del 95%. En el Hemisferio Sur había menos torres y más lejanas. Yo pensaría en un círculo de error típico de entre 5 y 10 millas para este teatro. Si los buques de la Task Force usaban el sistema de navegación que detallaban más arriba la precisión de las posiciones de los buques es confiable en ese sentido.

estariamos ante la posibilidad cierta de que Isaac y el ROP del HMS Invincible esten dando la misma posicion con sus testimonios?? (mi Google Earth palmò... no puedo calcular distancias)
 
Arriba