Proyecto Tronador - Cohete espacial

baldusi

Colaborador
Que es lo proximo que va a decir? Que hago ritos satanicos y soy un agente de la logia internacional neoliberal?
Hay gente que hicimos algo que no les enseñan en esos cursitos de militante barato y es estudiar ciencia, matematica, psicologia e historia. Uds no sabe diferenciar una maniobra de acercamiento r-bar de una v-bar, mucho menos entiende lo que es la duration de la deuda ni un equilibrio de Von Neumann. Asi que deje de poluir este foro con sus discursitos militantes baratos que los que estudiamos y nos preocupan las cuestiones tecnicas nos molestan mucho los delegados politicos. Hasta Chertok les tenia despresio.
 
Los comodities tienen mucho mas que ver con el actual desarrollo tecnologico que la politica de este gobierno, o sea cualquier otro gobierno en estas condiciones pondria mas plata en ciencia y tecnologia de la que se ponia en los 90, incluso Macri quien ha señalado la creacion del ministerio de ciencia y tecnologia como una de las pocas cosas rescatables de este gobierno.
No es asi
 
S

SnAkE_OnE

la importancia de los comodities queda clara cuando vez que el crecimiento de otros paises de la region, incluso paises de africa, coincide con el crecimiento de argentina a partir del 2002-2003

Entendes el concepto de commodity y cuales son sus principales consumidores? La produccion de estados perifericos y como la demanda de potencias comerciales afecta el precio de las materias primas y por ende, como influencia la produccion nacional en base a esos acuerdos comerciales.
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Si, es así.

Un economista te lo dice, y otro te lo reafirma . . . . y no es política, es Economía . . . .

Volvamos por favor al tema.
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Yo creo que se debería volver al tema principal, pero ya que se está hablando de política: cuáles son los intereses de un país? qué son los intereses de un país? cómo los definimos y ordenamos según su importancia? todo depende de la posición política, porque ésta es la herramienta que se usa para guiar un país, para ordenarlo. Es un debate que se va muy lejos del tema. Alguien cree que si Macri es presidente la CONAE va a recibir un peso? La política no es mala, algunos políticos pueden ser malos. La política hace que exista el Tronador, hizo que el hombre llegue a la luna, etc. Entiendo que los que están felices con el tronador y son opositores o ultra opositores les debe costar admitir, incluso a más de uno le debe doler, que éste gobierno tiene mucho que ver con el desarrollo tecnológico, pero es así, y sin el apoyo político del gobierno la cosa no se mueve o se movería muy de a poco. Uds. vieron la cantidad de veces que Varotto agradeció a la presidenta? cómo la valora y respeta y la hace responsable del avance del plan espacial nacional? Lo deja bien claro y no tiene ningún problema en admitirlo.

Que uno entienda más o menos de cohetes no significa que entienda la política, responsable final de todas estas cuestiones. Pero entiendo que si bien se permitieron esta licencia off topic, imagino que no hay que salirse tanto del tema principal...

Permitame estimado hacer, si se quiere, una "corrección".
Hay elementos que son de Interés Nacional, estratégicos y que no están deberían estar NUNCA sujetos al color político de turno.
Y esa es justamente la gran debilidad de todo esto.
Para poner ejemplos claros, aunque no vengan al caso....
El tener una moneda propia, es un elemento de Interés Nacional que no debe estar sujeto al color político. Imagínese Ud. que a cada gobierno cambien la moneda...
El tener objetivos de desarrollo en determinados aspectos, como puedan ser en producción energética, desarrollo de cohetes, satélites, revalorizar las instituciones nacionales... etc. No debería poder el gobierno de turno afectar el desarrollo de aspectos como estos, que deben seguir un PLAN preestablecido.
Hace poco leí en este foro que Brasil tiene algunos temas incluidos dentro de algo así como: "desarrollo para el fomento" de presupuestos inamovibles para el gobierno de turno.
Acá nosotros estamos acostumbrados a "superpoderes" aunque sirvan para actividades inconstitucionales, o que el Presi de turno pueda modifocar ¡hasta la constitución! para lograr una re... o simplemente que el senado en vez de ser representante del pueblo ante el PE, es representante del PE ante el pueblo... funcionando como una escribanía validadora de cualquier verdura.

No quiero meterme en estos asuntos.... pero si notar que el verdadero problema es cuando las cosas importantes terminan dependiendo del gobierno de paso, cuando no debería. Todos se pasan la Patria por el toor.
 
Permitame estimado hacer, si se quiere, una "corrección".
Hay elementos que son de Interés Nacional, estratégicos y que no están deberían estar NUNCA sujetos al color político de turno.
Y esa es justamente la gran debilidad de todo esto.
Para poner ejemplos claros, aunque no vengan al caso....
El tener una moneda propia, es un elemento de Interés Nacional que no debe estar sujeto al color político. Imagínese Ud. que a cada gobierno cambien la moneda...
El tener objetivos de desarrollo en determinados aspectos, como puedan ser en producción energética, desarrollo de cohetes, satélites, revalorizar las instituciones nacionales... etc. No debería poder el gobierno de turno afectar el desarrollo de aspectos como estos, que deben seguir un PLAN preestablecido.
Hace poco leí en este foro que Brasil tiene algunos temas incluidos dentro de algo así como: "desarrollo para el fomento" de presupuestos inamovibles para el gobierno de turno.
Acá nosotros estamos acostumbrados a "superpoderes" aunque sirvan para actividades inconstitucionales, o que el Presi de turno pueda modifocar ¡hasta la constitución! para lograr una re... o simplemente que el senado en vez de ser representante del pueblo ante el PE, es representante del PE ante el pueblo... funcionando como una escribanía validadora de cualquier verdura.

No quiero meterme en estos asuntos.... pero si notar que el verdadero problema es cuando las cosas importantes terminan dependiendo del gobierno de paso, cuando no debería. Todos se pasan la Patria por el toor.
En ningun pais del mundo con sistema republicano existe ningun "plan inamovible",
para empezar cual es el "primer motor inmovil"?,
es decir quien determina "el plan inamovible" que nadie mas podra cambiar?
en un sistema republicano el gobierno , por definición es "el gobierno de turno" o "el gobierno de paso".
asi que cual es el que establece lo inamovible o el pan "preestablecido"?, prestablecido por quien?
 
Andá a preguntarle a Corea del Sur, Brasil, Finlandia, Islandie, Noruega, etc, etc, etc. Si no puede haber planas inamovibles, los gobiernos son temporarios y representan al pueblo, ejercer un poder delegado como meros empleados públicos, siendo administradores. Los políticos no son dueños de nada.

La defensa, la educación, la salud, son cosas inamovibles. En países serios los gobiernos pasan, pero las políticas son siempre constantes y progresivas en las áreas estratégicas. Ningún gobierno aparece y patea el tablero, tira todo y empieza para el otro lado en temas serios, simplemente son administradores temporarios de un proceso consensuado a largo plazo y más importante que ellos.
 
Que es lo proximo que va a decir? Que hago ritos satanicos y soy un agente de la logia internacional neoliberal?
Hay gente que hicimos algo que no les enseñan en esos cursitos de militante barato y es estudiar ciencia, matematica, psicologia e historia. Uds no sabe diferenciar una maniobra de acercamiento r-bar de una v-bar, mucho menos entiende lo que es la duration de la deuda ni un equilibrio de Von Neumann. Asi que deje de poluir este foro con sus discursitos militantes baratos que los que estudiamos y nos preocupan las cuestiones tecnicas nos molestan mucho los delegados politicos. Hasta Chertok les tenia despresio.

La verdad que no se que tiene que ver diferenciar maniobras orbitales con todo esto, o lo otro de Nicole Neumann. Kennedy no tenía la menor idea técnica y mandó al hombre a la Luna. En cuanto a lo de la militancia, yo la veo permanentemente en sus pasquines camuflados. En fin, no importa, sigo con el tema Tronador si surge algo interesante. Y felicitaciones por sus amplios conocimientos (si puede métale una ficha a la ortografía). Saludos,
 
Andá a preguntarle a Corea del Sur, Brasil, Finlandia, Islandie, Noruega, etc, etc, etc. Si no puede haber planas inamovibles, los gobiernos son temporarios y representan al pueblo, ejercer un poder delegado como meros empleados públicos, siendo administradores. Los políticos no son dueños de nada.

La defensa, la educación, la salud, son cosas inamovibles. En países serios los gobiernos pasan, pero las políticas son siempre constantes y progresivas en las áreas estratégicas. Ningún gobierno aparece y patea el tablero, tira todo y empieza para el otro lado en temas serios, simplemente son administradores temporarios de un proceso consensuado a largo plazo y más importante que ellos.
lo bueno de hablar de otros paises es que los podemos idealizar sin sufrir las consecuencias de haber vivido ahí.
Los paises que ejemplificas, no tienen planes inamovibles, en todo caso tienen largos periodos de coincidencia politica en donde ciertos objetivos se han mantenido durante periodos largos, por ejemplo las politicas de industrialización de Corea y en menor medida Brasil, en todo lo demas han tenido bandazos de lo mas notorios, como cualquier otro pais
Islandia queda lejos, pero los bandazos que pego en los ultimos 15 años son notorios, y ahora creo que están en medio de uno.
En Noruega los gobiernos socialdemócratas se han sucedido uno tras otro.
ojo, NO estoy en desacuerdo con las politicas de largo plazo, al contrario, las aplaudo, y desde ya que en un sistema republicano los funcionarios politicos estan de paso y no son dueños de nada ! obvio ! esa es la idea del sistema republicano, que tendrá sus problemas, pero es sabio.
A lo que iba es cual es el plan/modelo/perfil que NO se cambia y es inmutable, y desde donde.
Si por mi fuera la politica historica de Argentina de propiedad nacional del subsuelo con explotación a cargo de la DGFM (una politica que trascendió gobiernos y duró desde 1920 hasta los 90s) no deberia haber cambiado, por ejemplo.
Tampoco la propiedad estatal de YPF que desde su creaci´n hasta los 90s no tuvo cambios esenciales independientemente del gobierno de turno, como por ejemplo lo mantuvo Brasil que NO privatizó petrobras.

La educacion y la salud publicas y universales en Argentina, tambien han sido politicas que trascendieron los gobiernos "de turno" ("gobierno de turno" es una expresion que se usa con tono peyorativo y no me gusta, aclaro), despues vienen las veleidades de planes de estudio y los vaivenes presupuestarios, que son otra cosa.
que no nos guste el resultado o que no estemos conformes con los logros de esas politicas es otra cosa, y esta bien que nnca estemos conformes y queramos mas.
 
Alguna fuente seria, o solo sanata?

algo sobre tener que buscar otro lugar de lanzamiento por el peligro del combustible y por la cercanias de la poblacion y de la base de punta indio..

pero solo un rumor...ahora..

si tenes alguna fuente seria de indique lo contrario y de una fecha oficial por favor compartila ...
 

Halcon_del_sur

Colaborador
Colaborador
algo sobre tener que buscar otro lugar de lanzamiento por el peligro del combustible y por la cercanias de la poblacion y de la base de punta indio..

pero solo un rumor...ahora..

si tenes alguna fuente seria de indique lo contrario y de una fecha oficial por favor compartila ...

Perdon, pero ese tema estaba charlado en la conferencia de prensa que subieron, donde participaron todos los responsables del proyecto y del municipio.

Me suena a sanata (el rumor en si)...

Saludos.
 
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