Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)

M

Me 109

bueno después de ese acuerdo, los brasileños construyeron embaer.biuhhhh

besos
pd. en esa época no era ni la sombra de lo que es ahora.
pd sobre los aeroboero, no recuerdo de que haya progresado el asunto, me pare que solo se concretó el punto 1.palmface

Hay cientos de Aeroboeros en Brasil, repartidos en aeroclubes. Sn su gran mayoría son AB 115, pero también hay algunos 180.-
 
B

bullrock

es que era otra la situacion del pais, y del mercosur.

hoy con unasur, si no jugamos como aliados nos van acomer los de afuera..

algun tipo tiene que sentarse a negociar todas las cosas que ellos quieren y las que nosotros queremos y darle para adelante.
 
Ajaja, que iluso, la unasur no existe, espero durés así con el tiempo puedo refregarte en la cara el "te lo dije".

Con quién te vas aliar y compartir, y vivir en ese perfecto mundo color de rosas?, con Paraguay; Bolivia?, con Uruguay?, pesan menos un afiche de greenpeace en el poder internacional.
Con Chile?, si claro vamos a tomar manos y mirar pelis argentinas de la mano y ellos nos van a financiar y comprar armamento pero primero van a renunciar a la tecnología que consiguen en US y UK.
Can Brasil?, jajajajaa, nos miran como a unos indeseables, nos toleran por ser un cliente, y si algo les interesa se lo llevan. COmprarnos a nosotros algo?, ajajajaja, mirá si van a perder laburo, tecnología y control con nosotros, ni en dope.

La unidad entre países no existe, existen intereses comunes que explotar y opuestos donde competir, cuando antes lo entienda la manga de infelices hipones ignorantes mejor.
 
Última edición:

Grulla

Colaborador
Colaborador
bueno después de ese acuerdo, los brasileños construyeron embaer.biuhhhh

besos
pd. en esa época no era ni la sombra de lo que es ahora.
pd sobre los aeroboero, no recuerdo de que haya progresado el asunto, me pare que solo se concretó el punto 1.palmface

Que lo que????

Embraer le paso el trapo a FMA a fines de los 60 con el Bandeirante certificado FAR 23 lo que le permitio entrar al mercado de EEUU....unos 500 bandeirantes contra un poco mas de 20 Guarani II

En ese tiempo ensamblaron mas de 100 EMB-326 Xavante (algunos fueron a parar al COAN), otros tantos Neiva T-25 Universal, Luego siguio el IPANEMA (ya van mas de mil) y los transportes comerciales Xingu y Brasilia...ah y el Tucano el cual vendieron a UK, Francia e Iraq entre otros.

Y vos realmente pensas que construyeron Embraer gracias al paso en falso que dieron con nosotros?

Este es el Brasilia, primer diseño embraer con fuselaje presurizado.....volo antes que el CBA-123

 

Grulla

Colaborador
Colaborador
si, pero los 30 tucanos estaban certificados...en cambio el pampa...estaba...estaba...bueno.

Certificados en que sentido? Ninguno de esos dos modelos estaba certificado en esa epoca ni lo esta ahora. La Certificación de aeronaves militares al estilo de la certificacion civil es bastante reciente.....en esa epoca se diseñaban de acuerdo a normas MIL u otra similar
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
si mal no recuerdo el acuerdo preveía que nosotros comprábamos los tucanos, ellos compraban unos 350 AEROBOERO 180 , y desarrollábmos en conjunto el CBA123,

los dos primeros puntos se cumplieron el tercero se canceló en conjunto

por favor, esto es lo que recuerdo, si alguien me corrige o amplía, bienvenido es,

saludos desde rosario

Aero Boero era una empresa privada que nada tenia que ver con FMA y el gobierno. Se hizo una licitación en Brasil para dotar de aeronaves de entrenamiento a los aeroclubes, Aero Boero se presento y gano....Lo de los Tucano vino por otro lado
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Certificados en que sentido? Ninguno de esos dos modelos estaba certificado en esa epoca ni lo esta ahora. La Certificación de aeronaves militares al estilo de la certificacion civil es bastante reciente.....en esa epoca se diseñaban de acuerdo a normas MIL u otra similar
a que llamas reciente?... por que decis que el tucano (y sus evoluciones) no estan certificadas?...dicho por uno de los directores de fadea, el pampa, no tuvo oportunidad en el jpats, justamente por su falta de certificacion.
un abrazo titan.
 

Derruido

Colaborador
Que lo que????

Embraer le paso el trapo a FMA a fines de los 60 con el Bandeirante certificado FAR 23 lo que le permitio entrar al mercado de EEUU....unos 500 bandeirantes contra un poco mas de 20 Guarani II

En ese tiempo ensamblaron mas de 100 EMB-326 Xavante (algunos fueron a parar al COAN), otros tantos Neiva T-25 Universal, Luego siguio el IPANEMA (ya van mas de mil) y los transportes comerciales Xingu y Brasilia...ah y el Tucano el cual vendieron a UK, Francia e Iraq entre otros.

Y vos realmente pensas que construyeron Embraer gracias al paso en falso que dieron con nosotros?

Este es el Brasilia, primer diseño embraer con fuselaje presurizado.....volo antes que el CBA-123

no grulla, no entendiste............. fue una ironia sobre el acuerdo..........

para que embraer sea el 3 fabricante del mundo, se necesitaron mucho más de 3 décadas de paciente y confiable trabajo. cuando acá vendieron los tucanos, ya era un producto standarizado y probado en el mundo.

besos
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
a que llamas reciente?... por que decis que el tucano (y sus evoluciones) no estan certificadas?...dicho por uno de los directores de fadea, el pampa, no tuvo oportunidad en el jpats, justamente por su falta de certificacion.
un abrazo titan.

Te puedo asegurar que en FADEA ningun director sabe lo que es certificación ni certificar una aeronave, me consta....si queres te paso ejemplos por MP....o te digo por el mismo medio exactamente a que me dedico en mi trabajo.

EL Pampa no tuvo oportunidad en el JPATS porque para la misión que fue desarrollado (entrenamiento avanzado en un reactor) ellos tienen el T-38 Talon. El JPATS buscaba un reemplazo del Cesna T-37, avión que fue reemplazado en todos los paises del mundo por.....T-6 y Super Tucano

Certificar significa, por ejemplo, que seguis los procedimientos del DNAR/FAR 21 para certificar de acuerdo a los requisitos minimos de aeronavegabilidad contenido en la regulación FAR 23 (eminentemente técnica) en el caso del Tucano y el Pampa. Ninguno esta certificado FAR 23. EL JPATS no pedia esa certificación, si la pidio la FA de Israel cdo demostro interes por el Pampa
 

panZZer

Peso Pesado
no grulla, no entendiste............. fue una ironia sobre el acuerdo..........

para que embraer sea el 3 fabricante del mundo, se necesitaron mucho más de 3 décadas de paciente y confiable trabajo. cuando acá vendieron los tucanos, ya era un producto standarizado y probado en el mundo.

besos
3°???? los rusos no juegan ???? los chinos no existen??
Embraer tiene precencia global y un futuro cierto nadie lo niega, pero no llegan al tercer puesto ni en broma
 

Derruido

Colaborador
3°???? los rusos no juegan ???? los chinos no existen??
Embraer tiene precencia global y un futuro cierto nadie lo niega, pero no llegan al tercer puesto ni en broma
estamos hablando 3 en el mundo, en el nicho de negocio que maneja embraer.

besos
 

panZZer

Peso Pesado
El nicho de embraer son los jet de transporte civil de fuselaje estrecho de alcance regional no??
Te repito los rusos no figuran en esa lista o que???
 

Jorge II

Serpiente Negra.
si hablamos de productos civiles de fuselaje estrecho de alcance regional los rusos ni les llega a los talones a los brasileños sino fijate cuantos aviones han vendido los rusos desde que se terminó el comunismo y cuantos los brasileños, incluso en aviones de negocios, si hablamos en materia militar los rusos están a años o mejor dicho a miles de años luz de Brasil.
 

Derruido

Colaborador
El nicho de embraer son los jet de transporte civil de fuselaje estrecho de alcance regional no??
Te repito los rusos no figuran en esa lista o que???
discutile a él.

Embraer já é a 3ª maior fabricante de aviões do mundo
Por Julio Ribeiro – Enviado Especial

Certamente, você já ouviu falar da Embraer. Mas, muito provavelmente, você não tem a dimensão exata do que ela representa no mercado de aviação mundial e, mesmo, na economia brasileira. Eu, também, não tinha. Pelo menos, até participar, no inicio de outubro de uma visita de dois dias à sua fábrica em São José dos Campos.
Ao desconhecimento inicial, seguiu-se surpresa e encantamento e, por fim, fez surgir uma ponta de orgulho dessa empresa brasileira, que já é a terceira maior fabricante de aviões comerciais do mundo, atrás apenas das gigantes Boeing e Airbus. A Embraer é, também, a terceira empresa nacional que mais exporta, tendo contribuído no ano passado com cerca de US$ 1,5 bilhões para a nossa balança comercial.
No lastro da criação, na década de 50, do Centro Técnico Aeroespacial e do Instituto Tecnológico da Aeronáutica, a Embraer foi fundada em 19 de agosto de 1969, para viabilizar a fabricação em série e a comercialização do avião Bandeirante, desenvolvido pelo CTA e pelo ITA, com o apoio e investimento do governo federal.
Nasceu, portanto, como uma estatal e assim permaneceu até 1994, quando foi privatizada. Até então, desenvolveu projetos interessantes, que atendiam a algumas demandas nacionais e que foram consolidando seu corpo técnico. Entre esses projetos, além do Bandeirante, teve o Xavante, um jato de treinamento militar; o Ipanema, uma aeronave agrícola, e o Xingu, um avião pressurizado, de uso militar, com excelente aceitação internacional. A Força Aérea Francesa, por exemplo, estendeu o uso de Xingu no treinamento de pilotos até 2025, o que fará do modelo um recordista em operação contínua: 42 anos de uso consecutivo.
Depois vieram projetos como o Tucano, para treinamento militar, o caça bombardeiro subsônico AMX e o Brasília, para vôos regionais. No entanto, o grande marco para a Embraer ocorreu em 7 de dezembro de 1994, dia em que ocorreu a sua privatização, palavra endemonizada por certos círculos políticos – pelo menos, no discurso – mas que provou, na prática, ser a saída, ou melhor, a entrada no mundo, para empresas estatais, em áreas de grande tecnologia.
Os números, os produtos, o desempenho, e os mercados atendidos, atualmente, pela Embraer, se constituem num dos melhores exemplos do que a privatização pode fazer em setores de ponta da economia. Vamos a alguns números. Apesar de todo o esforço e qualidade de seu quadro técnico, até 1994 a Embraer faturava menos de meio bilhão de dólares, com seus 6.087 funcionários. Passados 15 anos de controle privado, a empresa faturou US$ 5,4 bilhões, em 2009. Dez vezes mais faturamento e 10.800 novos postos de trabalho. De uma mera desenvolvedora de projetos para o governo, a empresa passou a ser a terceira maior fabricante de aviões comerciais do planeta. Já produziu mais de 1.100 jatos, que atendem a 56 companhias aéreas, em 39 países. A cada 15 segundos, um avião Embraer levanta vôo, no mundo.
A empresa atua em três grandes mercados: aviação comercial, aviação executiva e mercado de defesa. Até a sua privatização, era conhecida pelos seus aviões militares, hoje, no entanto, além de empresas aéreas como KLM, Japan Air Lines, Blue Jet, Swissair, Delta, Continental e America Air Lines, o nome Embraer é conhecido e valorizado por milionários de todos os continentes, por conta de sua linha de jatos executivos. Você sabia, por exemplo, que a Embraer fabrica jatos luxuosos para até 19 passageiros? Alguns sheiks árabes sabem e se prontificam a pagar US$ 50 milhões por um Lineage 1000, a estrela mais fulgurante do portfólio da empresa, que já detém 15% desse mercado e tem como plano se transformar, nos próximos cinco anos, na maior fabricante de jatos executivos do mundo.
É mole ou quer mais? A Embraer tem sua sede na progressista e simpática São José dos Campos, mas possui, ainda, fábricas e escritórios em mais quatro cidades do interior paulista, quatro unidades nos EUA, duas na França, duas em Portugal, duas na China e uma em Singapura. É uma das maiores multinacionais brasileiras e, por incrível que possa parecer, muito pouco conhecida dos brasileiros. Isso tem duas explicações. Uma de ordem mercadológica: o Brasil responde por apenas 11% do faturamento da empresa. Com o início de operação das companhias Azul e Trip, no ano passado, os brasileiros passaram a ter um convívio mais de perto com os E-Jets, produzidos pela Embraer. Os maiores mercados da companhia estão na Europa (32%), EUA (23%) e Ásia/Pacífico (21%).
O outro motivo – e aí é uma opinião minha, após uma breve estada na fábrica – é que a empresa não investe muito em comunicação aqui no Brasil. Isso, talvez, porque seja uma “empresa de engenheiros”. São mais de mil profissionais de engenharia e apenas meia dúzia na Comunicação. É compreensível, portanto, que o sentido prático dos engenheiros acabe freando investimentos mais fortes na comunicação da empresa com o grande público no País, afinal, não somos seu principal mercado. Isso, é provável, que mude nos próximos anos, porque a empresa tem muito pra mostrar, e é importante para qualquer companhia, por mais multinacional que seja, ter a torcida do seu País. Os brasileiros precisam conhecer mais a Embraer. Há quem ainda pense nela como uma empresa do governo, há quem a confunda com outras empresas estatais, como a Infraero. Há, ainda, aqueles, como eu, que não suspeitam do seu tamanho e pujança, o que é uma pena, porque basta conhecer um pouco mais da Embraer para passar a ter um orgulho danado dela, uma empresa genuinamente brasileira. O orgulho que sente cada um dos seus funcionários – o que eu pude perceber como evidente – e o orgulho que este repórter, agora bem informado, passou a ter.

http://www.revistapress.com.br/root/materia_detalhe.asp?mat=353
 
Rusia tiene más aviones regionales rusos que los embraer va a llegar a fabricar en 100 años...

Y Rusia fabrica aviones capaces de llevar más de 120 tn, embraer nunca va a llegar a eso. Rusia tiene aviones comceriales bimotores de largo alcance, algo que embraer no puede hacer.
Y no hablemos de los chicos que de acá a 25 años van a ser los primeros fabricantes de todo segmento de aviacón civil con el enorme mercado que tienen.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Rusia tiene más aviones regionales rusos que los embraer va a llegar a fabricar en 100 años...

Y Rusia fabrica aviones capaces de llevar más de 120 tn, embraer nunca va a llegar a eso. Rusia tiene aviones comceriales bimotores de largo alcance, algo que embraer no puede hacer.
Y no hablemos de los chicos que de acá a 25 años van a ser los primeros fabricantes de todo segmento de aviacón civil con el enorme mercado que tienen.

Por esos los rusos exportan miles de aviones....vamos.....porque no contamos la cantidad de aviones civiles que fabrico Rusia desde la caida de la URSS?

En aviacion civil esta atras de Boeing, Airbus, Embraer, Bombardier,Hawker Beechcraf, etc....ni las compañias rusas los quieren.

Cuantos Superjet se vendieron fuera de Rusia y cuantos EMB-135/145/170/190?

Cuantos Tu-204/214/314, IL-96, IL-118 hay en servicio en Rusia y cuantos B-737/767/777, A320/330/340?

Brasil no fabrica bimotores de largo alcance porque ese nicho esta cubierto por Boeing y Airbus. Queres saber los usuarios del IL-96? Aeroflot, Cubana de Aviación y creo que Venezuela e Iran.....

No Existe Rusia en el Mercado del transporte comercial, recien la esta intentando remontar con el Super Jet....no solo es la capacidad de fabricar un avión que lleve 120 tn de carga (dicho sea de paso los AN-124 y el An-225 se diseñaron y fabricaron en Antonov.....Ucrania), es el apoyo logistico, solucionarle las novedades al usuario, eviarle los repuestos en el menor tiempo posible (no en meses), el consumo de los motores, la fiabilidad y vida de los componentes electronicos, las hs hombre por hora de vuelo, los intervalos de inspeccion, etc.........
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
3°???? los rusos no juegan ???? los chinos no existen??
Embraer tiene precencia global y un futuro cierto nadie lo niega, pero no llegan al tercer puesto ni en broma

El nicho de embraer son los jet de transporte civil de fuselaje estrecho de alcance regional no??
Te repito los rusos no figuran en esa lista o que???

Los chinos estan hace mas de 10 años probando y Certifcando el ARJ-21, basado en el MD-95....proceso que normalmente lleva 5 años. Lanzaron el COMAC C919 que supuestamente iba a ser un paso adelante respecto al 737NG y el A320....y dieron marcha atras en el uso masivo de materiales compuestos y otros temas. El avión va atrasado, pasado de peso y los antecedentes del ARJ-21 no son para nada buenos respecto a la certificacion FAR-25 de este avion (lo que le permitiria venderse en paises de primer nivel), amen de que ya estan en marcha el A320NEO y el 737MAX.

China no fabrica jets comerciales, solo monta EMBRAER 145 y A320.......biuhhhh

Los rusos no figuran porque simplemente no existen en el mercado aerocomercial ....ver lo mismo que le puse arriba a ARGENTVS
 

panZZer

Peso Pesado
Cuantos Superjet se vendieron fuera de Rusia y cuantos EMB-135/145/170/190?

Cuantos Tu-204/214/314, IL-96, IL-118 hay en servicio en Rusia y cuantos B-737/767/777, A320/330/340?

No Existe Rusia en el Mercado del transporte comercial, recien la esta intentando remontar con el Super Jet

Ok no venden tanto como boing y airbus, no hay nadie que lo discuta.
UAC hoy concentra a toda la industria aeronáutica rusa y tiene un peso que embraer no tiene.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Ok no venden tanto como boing y airbus, no hay nadie que lo discuta.
UAC hoy concentra a toda la industria aeronáutica rusa y tiene un peso que embraer no tiene.

No venden! A los IL-96 y Tu-214 solo los compran los paises parias

Y cuantos aviones civiles vende? Vos crees que a los usuarios y alas aerolineas les importa cuanto pesa UAC? ;)
 

panZZer

Peso Pesado
discutile a él.

Embraer já é a 3ª maior fabricante de aviões do mundo
Por Julio Ribeiro – Enviado Especial

Certamente, você já ouviu falar da Embraer. Mas, muito provavelmente, você não tem a dimensão exata do que ela representa no mercado de aviação mundial e, mesmo, na economia brasileira. Eu, também, não tinha. Pelo menos, até participar, no inicio de outubro de uma visita de dois dias à sua fábrica em São José dos Campos.
Ao desconhecimento inicial, seguiu-se surpresa e encantamento e, por fim, fez surgir uma ponta de orgulho dessa empresa brasileira, que já é a terceira maior fabricante de aviões comerciais do mundo, atrás apenas das gigantes Boeing e Airbus. A Embraer é, também, a terceira empresa nacional que mais exporta, tendo contribuído no ano passado com cerca de US$ 1,5 bilhões para a nossa balança comercial.
No lastro da criação, na década de 50, do Centro Técnico Aeroespacial e do Instituto Tecnológico da Aeronáutica, a Embraer foi fundada em 19 de agosto de 1969, para viabilizar a fabricação em série e a comercialização do avião Bandeirante, desenvolvido pelo CTA e pelo ITA, com o apoio e investimento do governo federal.
Nasceu, portanto, como uma estatal e assim permaneceu até 1994, quando foi privatizada. Até então, desenvolveu projetos interessantes, que atendiam a algumas demandas nacionais e que foram consolidando seu corpo técnico. Entre esses projetos, além do Bandeirante, teve o Xavante, um jato de treinamento militar; o Ipanema, uma aeronave agrícola, e o Xingu, um avião pressurizado, de uso militar, com excelente aceitação internacional. A Força Aérea Francesa, por exemplo, estendeu o uso de Xingu no treinamento de pilotos até 2025, o que fará do modelo um recordista em operação contínua: 42 anos de uso consecutivo.
Depois vieram projetos como o Tucano, para treinamento militar, o caça bombardeiro subsônico AMX e o Brasília, para vôos regionais. No entanto, o grande marco para a Embraer ocorreu em 7 de dezembro de 1994, dia em que ocorreu a sua privatização, palavra endemonizada por certos círculos políticos – pelo menos, no discurso – mas que provou, na prática, ser a saída, ou melhor, a entrada no mundo, para empresas estatais, em áreas de grande tecnologia.
Os números, os produtos, o desempenho, e os mercados atendidos, atualmente, pela Embraer, se constituem num dos melhores exemplos do que a privatização pode fazer em setores de ponta da economia. Vamos a alguns números. Apesar de todo o esforço e qualidade de seu quadro técnico, até 1994 a Embraer faturava menos de meio bilhão de dólares, com seus 6.087 funcionários. Passados 15 anos de controle privado, a empresa faturou US$ 5,4 bilhões, em 2009. Dez vezes mais faturamento e 10.800 novos postos de trabalho. De uma mera desenvolvedora de projetos para o governo, a empresa passou a ser a terceira maior fabricante de aviões comerciais do planeta. Já produziu mais de 1.100 jatos, que atendem a 56 companhias aéreas, em 39 países. A cada 15 segundos, um avião Embraer levanta vôo, no mundo.
A empresa atua em três grandes mercados: aviação comercial, aviação executiva e mercado de defesa. Até a sua privatização, era conhecida pelos seus aviões militares, hoje, no entanto, além de empresas aéreas como KLM, Japan Air Lines, Blue Jet, Swissair, Delta, Continental e America Air Lines, o nome Embraer é conhecido e valorizado por milionários de todos os continentes, por conta de sua linha de jatos executivos. Você sabia, por exemplo, que a Embraer fabrica jatos luxuosos para até 19 passageiros? Alguns sheiks árabes sabem e se prontificam a pagar US$ 50 milhões por um Lineage 1000, a estrela mais fulgurante do portfólio da empresa, que já detém 15% desse mercado e tem como plano se transformar, nos próximos cinco anos, na maior fabricante de jatos executivos do mundo.
É mole ou quer mais? A Embraer tem sua sede na progressista e simpática São José dos Campos, mas possui, ainda, fábricas e escritórios em mais quatro cidades do interior paulista, quatro unidades nos EUA, duas na França, duas em Portugal, duas na China e uma em Singapura. É uma das maiores multinacionais brasileiras e, por incrível que possa parecer, muito pouco conhecida dos brasileiros. Isso tem duas explicações. Uma de ordem mercadológica: o Brasil responde por apenas 11% do faturamento da empresa. Com o início de operação das companhias Azul e Trip, no ano passado, os brasileiros passaram a ter um convívio mais de perto com os E-Jets, produzidos pela Embraer. Os maiores mercados da companhia estão na Europa (32%), EUA (23%) e Ásia/Pacífico (21%).
O outro motivo – e aí é uma opinião minha, após uma breve estada na fábrica – é que a empresa não investe muito em comunicação aqui no Brasil. Isso, talvez, porque seja uma “empresa de engenheiros”. São mais de mil profissionais de engenharia e apenas meia dúzia na Comunicação. É compreensível, portanto, que o sentido prático dos engenheiros acabe freando investimentos mais fortes na comunicação da empresa com o grande público no País, afinal, não somos seu principal mercado. Isso, é provável, que mude nos próximos anos, porque a empresa tem muito pra mostrar, e é importante para qualquer companhia, por mais multinacional que seja, ter a torcida do seu País. Os brasileiros precisam conhecer mais a Embraer. Há quem ainda pense nela como uma empresa do governo, há quem a confunda com outras empresas estatais, como a Infraero. Há, ainda, aqueles, como eu, que não suspeitam do seu tamanho e pujança, o que é uma pena, porque basta conhecer um pouco mais da Embraer para passar a ter um orgulho danado dela, uma empresa genuinamente brasileira. O orgulho que sente cada um dos seus funcionários – o que eu pude perceber como evidente – e o orgulho que este repórter, agora bem informado, passou a ter.

http://www.revistapress.com.br/root/materia_detalhe.asp?mat=353
Tupolev hoy es parte de UAC, que por cierto es el consorcio ruso de aviación, tiene mas de 1000 Tu-154 y es solo una de las compañias que se unificaron en UAC
 
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