Incidentes entre Corea del Norte y Corea del Sur

Igualmente la guerra fría termino en el 89... hoy en estamos en el 2015 y hay mas o menos buenas relaciones con China, Vietnam e incluso últimamente con Cuba (no tan buenas pero mil veces mejor que con Corea del Norte), Ahora si para "no seguir la misma linea de pensamiento servil de EEUU hay que ser Corea del Norte"... todo el mundo esta equivocado excepto ese LOCO país...

Bueno, contame que tiene de loco ese país que no tenga otro alineado o no alineado.
 
Te lo hago mas fácil, contame vos porque te gustaría vivir ahí, y que le ves de bueno comparado al resto de los países ... alineados o no

El argumento mas facil es darme vuelta la pregunta? mmm... bueno
Así es facil debatir, te podría contestar pero tené en cuenta que yo en ningún momento dije que me gustaria vivir ahi, vos pusiste palabra en mi teclado que yo no tipee, tu calificación a ese país fue, repito: Están re locos ahí y de ahí viene mi pregunta hacia vos, y capaz que quieras contestarme, capaz no, pero reitero:

que tiene de loco ese país que no tenga otro alineado o no alineado?


Ahora te contesto hecha la aclaración arriba, respecto a tu pregunta formulada bajo tu propia apreciación de que "a mi me gustaria vivir alla"

Como todo país tiene cosas buenas y malas, y creo que tiene mas cosas buenas que muchos paises que se dejan corromper al mango por un par de petrodolares, minerales raros etc, mi punto desde un principio es que se demoniza a un país no alineado sin tener evidencia, leé mi primera cita a tu post.
 
Defender a NCorea ya es cualqueira. Vietnam es un país no alineado y la gente no está como NC. No tienen nada de bueno, se mueren de hambre la gente, se adoctrina a todo el mundo a la idolatría personalista, se censura todo, prohibido saber, ver, escuchar algo del mundo exterior.
Ni China los quiere, ni en China pasan esas cosas.

Es una pavada lo que decís. Qué cosas buenas tiene más que SCorea?. NADA. SCorea tiene industrias, es el principal productor mundial de buques, lider global de tecnologías digitales, practicamente fabrican todo lo que necesitan, y son un país de 40 y pico de millones con una de las mejores economías del mundo, y un Índice de Desarrollo Humano, un PBI per capita, altísimos.

Lo de NC es simple y llanamente una dictadura despótica absolutista monárquica, el peor estado represor y esclavista del planeta solo superado por los K'mers, que los también comunistas Vietnamitas sacaron del poder.
Cualquier pensamiento libre, disenso, interés en el mundo externo, etc, es sentencia de muerte sumaria.
 

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
Chupamedias y lameculos hubo, hay y habrá en todos los regímenes... En algunos más y en otros menos, algunos más obvios y otros más discretos... Pero son igual de lamentables siempre...
Saludos.
Flavio.
P.S: Viendo el trato a las FFAA y el estado de las mismas en estos años en Argentina, a mi esta foto me da la misma sensación que las de Corea del Norte... dicho con todo respeto. (o no...)

en la foto aparece un buen amigo mio , que no solo no es chupamedias de nadie , sino que tiene las pelotas del tamaño de Brasil y si lee esto y te encuentra.... mamita querida...

ademas es VGM ...

esa foto es del ultimo 2 de abril , a la noche lo llame para saludarlo y estaba re caliente porque se perdio "un asaaaaadazoo " en Moreno

ojo con los comentarios
 
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Defender a NCorea ya es cualqueira. Vietnam es un país no alineado y la gente no está como NC. No tienen nada de bueno, se mueren de hambre la gente, se adoctrina a todo el mundo a la idolatría personalista, se censura todo, prohibido saber, ver, escuchar algo del mundo exterior.
Ni China los quiere, ni en China pasan esas cosas.

Es una pavada lo que decís. Qué cosas buenas tiene más que SCorea?. NADA. SCorea tiene industrias, es el principal productor mundial de buques, lider global de tecnologías digitales, practicamente fabrican todo lo que necesitan, y son un país de 40 y pico de millones con una de las mejores economías del mundo, y un Índice de Desarrollo Humano, un PBI per capita, altísimos.

Lo de NC es simple y llanamente una dictadura despótica absolutista monárquica, el peor estado represor y esclavista del planeta solo superado por los K'mers, que los también comunistas Vietnamitas sacaron del poder.
Cualquier pensamiento libre, disenso, interés en el mundo externo, etc, es sentencia de muerte sumaria.


Lo que estoy tratando de hacer es poner imparcialidad al tema, rescato los siguientes temas que decis:
NC
-Se adoctrina a todo el mundo a la idolatría personalista, se censura todo, prohibido saber, ver, escuchar algo del mundo exterior.
SC
-es el principal productor mundial de buques, lider global de tecnologías digitales, practicamente fabrican todo lo que necesitan, y son un país de 40 y pico de millones con una de las mejores economías del mundo, y un Índice de Desarrollo Humano, un PBI per capita, altísimos.
NC
-una dictadura despótica absolutista monárquica

No te lo voy a negar en lo absoluto, ahora en base a que mencionas lo siguiente?
se mueren de hambre la gente

En base a las "fuentes" de las cuales se saca que tal ministro fue ejecutado con cañones antiaereos, o aquel pariente fue tirado a una jauria de perros hambrientos?
Nah hay que dejarse de pavadas, no niego los puntos que me marcaste porque tenés razón, no soy un cerrado de mente pero es de mente cerrada comprar todo lo que te venden como real y absolutamente cierto, y creeme, hay peores cosas que NC que ni pio sin ir mas lejos muchos paises Africanos tienen peores estandares de vida que NC, no se idolatra a nadie pero gracias a sus "lideres" mas del 70% de la población de muere de hambre y hacen trabajos esclavos que si comparamos "adoracin al lider" vs "morirse de hambre aunque adores a alguien" creo que prefiero el primero,
Repito, a este hilo le falta impracialidad que es mi punto desde el pincipio.
 
El argumento mas facil es darme vuelta la pregunta? mmm... bueno
Así es facil debatir, te podría contestar pero tené en cuenta que yo en ningún momento dije que me gustaria vivir ahi, vos pusiste palabra en mi teclado que yo no tipee, tu calificación a ese país fue, repito: Están re locos ahí y de ahí viene mi pregunta hacia vos, y capaz que quieras contestarme, capaz no, pero reitero:

que tiene de loco ese país que no tenga otro alineado o no alineado?


Ahora te contesto hecha la aclaración arriba, respecto a tu pregunta formulada bajo tu propia apreciación de que "a mi me gustaria vivir alla"

Como todo país tiene cosas buenas y malas, y creo que tiene mas cosas buenas que muchos paises que se dejan corromper al mango por un par de petrodolares, minerales raros etc, mi punto desde un principio es que se demoniza a un país no alineado sin tener evidencia, leé mi primera cita a tu post.
Es que... es tan obvio..., Ahora mismo estas usando un medio para expresarte (internet) que allá no solo se le niega a los habitantes, sino hasta a los mismos turistas... a vos te parece "no loco" idolatrar lideres de estado a tal nivel de no darle nunca la espalda a una de sus estatuas? y no es propaganda lo que digo, es lo primero que te dicen los mismos norcoreanos cuando los van a visitar, "mira estas son las flores artificiales que hicimos en honor al líder, llevan su nombre" le preguntas quien es Einstein y te dicen que la teoría de la relatividad la escribió el líder....
 
Última edición:
Es que... es tan obvio..., Ahora mismo estas usando un medio para expresarte (internet) que allá no solo se le niega a los habitantes, sino hasta a los mismos turistas... a vos te parece "no loco" idolatrar lideres de estado a tal nivel de no darle nunca la espalda a una de sus estatuas? y no es propaganda lo que digo, es lo primero que te dicen los mismos norcoreanos cuando los van a visitar, "mira estas son las flores artificiales que hicimos en honor al líder, llevan su nombre" le preguntas quien es Einstein y te dicen que la teoría de la relatividad la escribió el líder....

Valanqueta, te lo mencioné en la respuesta anterior los puntos en los que no estoy de acuerdo respecto a la linea de pensamiento de los NC, responde a lo que vos me estas planteando acá.

respecto a
"mira estas son las flores artificiales que hicimos en honor al líder, llevan su nombre" le preguntas quien es Einstein y te dicen que la teoría de la relatividad la escribió el líder....

Me parece sacado de un capitulo de Los Simpson que de la propia realidad, y justamente ese es mi punto desde el principio, se exagera demasiado las cosas sobre NC y siquiera se tiene prueba de ello, vos mismo me estas ejemplificando algo que parece rozando lo ridiculo, si fuese así allá no existirían medicos, fisicos, ingenieros, pueden ser un país comunista, no insertado en la economía global, con restricciones al acceso a la informacíon mundial de lo que pasa afuera, adoradores de un lider como lo adoran a Fidel, al Che, pero decir cosas como las que mencionas o las que sacan en los diarios me parece poco serio y rozando lo ofensivo hacia los ciudadanos de allá, no me la estoy dando de defensor ni nada parecido pero llega un punto donde la verdura que se escribe exaspera, y mas cuando se sigue la corriente sin un minimo de análisis.

PD: Por mi parte es lo que tengo para aportar, si bien tenemos lineas de pensamiento un poco diferente fue un agrado intercambiar opiniones.
 
Valanqueta, te lo mencioné en la respuesta anterior los puntos en los que no estoy de acuerdo respecto a la linea de pensamiento de los NC, responde a lo que vos me estas planteando acá.

respecto a


Me parece sacado de un capitulo de Los Simpson que de la propia realidad, y justamente ese es mi punto desde el principio, se exagera demasiado las cosas sobre NC y siquiera se tiene prueba de ello, vos mismo me estas ejemplificando algo que parece rozando lo ridiculo, si fuese así allá no existirían medicos, fisicos, ingenieros, pueden ser un país comunista, no insertado en la economía global, con restricciones al acceso a la informacíon mundial de lo que pasa afuera, adoradores de un lider como lo adoran a Fidel, al Che, pero decir cosas como las que mencionas o las que sacan en los diarios me parece poco serio y rozando lo ofensivo hacia los ciudadanos de allá, no me la estoy dando de defensor ni nada parecido pero llega un punto donde la verdura que se escribe exaspera, y mas cuando se sigue la corriente sin un minimo de análisis.

PD: Por mi parte es lo que tengo para aportar, si bien tenemos lineas de pensamiento un poco diferente fue un agrado intercambiar opiniones.
Mi fuente no es los simpsons, CNN... ni la CIA, es Alejandro Cao de Benós de Les y Pérez, un hombre de "la propia realidad" en varias entrevistas el confirma todo eso, (en su manera de ver las cosas eso no es una vergüenza que ocultar sino un orgullo que mostrar) abundan los videos y las entrevistas y documentales.
Si parece sacado de los simpsons... es justamente... por la locura que vive esa gente
 

purilacroix

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Ahora que termino la novela irani (o que entra en la tanda publicitaria) el peso de las noticias van a apuntar a Corea del Norte y asi la politica de EEUU
 
No lo veo tan así, tene en cuenta que era la guerra fria y de un lado podia estar EEUU pero del otro lado estaba URSS, en la segunda embestida de EEUU los llevo casi contra la frontera Sovietica pero aún así se reafirmó la partición de ambas Coreas.
A lo que voy es que Corea del Norte puede ser un país que le interesa tener un ejercito enorme y que parte de su población tenga menos de lo minimo para vivir, o no, no tengo ni tenemos pruebas de ello, y a eso me remito, sino que el solo hecho de no seguir la linea de pensamiento servil a la que tiene acostumbrado EEUU ya lo demonizan al maximo cuando hay paises peores que se dejan corromper por multinacionales de la OTAN dejando en la miseria los mismos y con lideres hiper corruptos pero bueno, la plata y el servilismo hablan mejor.
Y pensar que cierto candidato presidencial, de poca base y concepto politico pero fiel a su consultor de imagen ultimamente, pregona (pregonaba) a 4 vientos sus intenciones de pedir consejos a la embajada de EEUU.
Servilismo por alla ... y alguno que por aca quiere abrir de nuevo la sucursal.
cccactus
 

Barbanegra

Colaborador
Seúl acusa a Corea del Norte del estallido de una mina en la frontera
La situación en la frontera entre las dos Coreas ha vuelto a tensarse. Seúl ha acusado a Pyongyang de colocar minas en la zona desmilitarizada (DMZ), una de las cuales estalló la semana pasada y dejó gravemente heridos a dos soldados surcoreanos. Las fuerzas militares del país del sur han amenazado con tomar serias represalias.

“Condenamos duramente este acto cobarde, que sería impensable de una fuerza militar normal”, ha declarado el general Ku Hong-mo, del Estado Mayor surcoreano, citado por Reuters. Según Ku, hay pruebas de que soldados norcoreanos cruzaron subrepticiamente la frontera para colocar las minas, en lo que calificó de una violación del armisticio que puso fin a la guerra de Corea en 1953. Pyongyang “pagará un precio muy caro”, agregó.

Los dos soldados heridos formaban parte de una patrulla que llevaba a cabo un rastreo rutinario cerca de la ciudad de Paju, a unos 50 kilómetros al norte de Seúl, el pasado día 4. Uno de ellos perdió una pierna y el segundo sufrió una doble amputación. Esa área ya había sido examinada en busca de minas, según un comunicado del Estado Mayor surcoreano. El tipo de terreno también hacía imposible que se tratara de artefactos antiguos enterrados en otro lugar y que con el tiempo hubieran podido deslizarse hasta allí. Los restos encontrados, aseguran, coinciden con las minas en caja de madera que utiliza el Ejército norcoreano.

La frontera coreana es una de las áreas con mayor presencia militar del mundo. Se calcula que en ella, a lo largo de las últimas décadas, se han colocado cerca de un millón de minas, incluidas un buen número lanzadas desde el aire en la década de los 60, en plena Guerra Fría.

El Mando de Naciones Unidas, que encabeza EE. UU. y que se encarga de vigilar el cumplimiento del armisticio también ha condenado lo que ha calificado de violación de la tregua por parte de Pyongyang y ha asegurado que pedirá una reunión con las autoridades militares del país del norte.

El Ministerio de Defensa surcoreano no ha precisado qué tipo de represalias podría tomar. Hasta el momento, Corea del Norte no ha respondido a las acusaciones. El último ataque directo del norte contra el sur ocurrió en 2010, cuando Pyongyang lanzó proyectiles contra la isla surcoreana de Yeongpyeong. Dos civiles y dos soldados murieron en el incidente, que desató el temor de un enfrentamiento directo entre los dos países, que técnicamente aún permanecen en guerra.

La explosión y las denuncias surcoreanas llegan a pocos días del 70 aniversario, el próximo sábado, de la rendición japonesa en la II Guerra Mundial y la liberación de la península coreana de la ocupación nipona.

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/08/10/actualidad/1439188202_449141.html
 

Barbanegra

Colaborador

Corea del Norte ejecuta a viceprimer ministro por diferencias con Gobierno: medio local
El viceprimer ministro de Corea del Norte fue ejecutado por un escuadrón de fusilamiento este año después de mostrar descontento con las políticas del líder del país, Kim Jong Un, reportó el miércoles un medio local.

La agencia de noticias Yonhap citó una fuente sin identificar diciendo que el funcionario de 63 años Choe Yong Gon, ex delegado para la cooperación entre Norte y Sur, fue ejecutado, lo que marcaría otra muerte en una serie de purgas de funcionarios de alto rango desde que Kim tomó el poder en 2011.

El reporte de Yonhap indicó que Choe había expresado descontento con las políticas forestales de Kim en mayo y que había tenido un mal desempeño, sin brindar más detalles.

El Ministerio de Unificación de Corea del Sur, que maneja los lazos de Seúl con Pyongyang, dijo a través de un mensaje de texto recibido por Reuters que Choe no ha sido visto en público desde hace unos ocho meses, y agregó que estaba siguiendo de cerca la situación.

El Servicio Nacional de Inteligencia surcoreano se negó a realizar comentarios a Reuters sobre el reporte. La agencia de espionaje de Seúl dijo a legisladores en mayo que Corea del Norte había ejecutado a su jefe de Defensa.

Choe fue designado viceprimer ministro el año pasado, según había informado previamente la agencia de noticias estatal norcoreana KCNA.

Yonhap dijo que la fuente también señaló que el hermético y aislado Estado había ejecutado públicamente a un importante funcionario del Partido de los Trabajadores en septiembre.

Choe había trabajado en asuntos inter-coreanos en la década del 2000, liderando la delegación de Pyongyang en comités conjuntos de cooperación económica con Seúl entre 2003 y 2005.

En 2004, asistió a la ceremonia de inauguración del Complejo Industrial Kaesong, un parque fabril administrado por las dos Coreas que es el último proyecto conjunto de ambos países.

REUTERS
 

Barbanegra

Colaborador

Seúl militariza su frontera por provocaciones de Corea del Norte
Rumores, críticas, amenazas y juegos de guerra elevaron ayer la tensión en la militarizada frontera que separa a las dos Coreas, días después de que tres minas colocadas por soldados del Norte estallaran amputando a dos oficiales del Ejército surcoreano en territorio del sur.

La presidenta surcoreana, Park Geun-hye, reiteró que su país responderá "con severidad a las provocaciones norcoreanas", aunque "al mismo tiempo, nos esforzaremos para que este tipo de cosas no ocurran y podamos establecer la paz" con el vecino norteño. Ambas Coreas siguen técnicamente en guerra desde el conflicto que las enfrentó entre 1950 y 1953.

Seúl, arropada por sus socios internacionales, suele huir de la confrontación armada para evitar un conflicto abierto, pero la imagen de sus soldados convalecientes pesa: ayer, el ministro de Defensa Han Min-koo afirmó que las represalias adoptadas -la reactivación el lunes de los altavoces instalados en la frontera que emiten mensajes contra el régimen de Pyongyang y la alerta máxima decretada en la frontera, así como la preparación de artillería- son "sólo un primer paso".

Maniobras conjuntas
En este contexto adquiere especial importancia el anuncio del inicio de unas maniobras conjuntas con EEUU, que incluyen entrenamiento con fuego real y tanques, obuses, helicópteros de combate y bombarderos, iniciadas ayer por Seúl a sólo 30 kilómetros de la frontera. "Eso demostrará nuestra preparación para adoptar represalias contra cualquier provocación, incluyendo actos traidores como la agresión con minas terrestres", explicó un portavoz de Defensa.

Las maniobras no están relacionadas con los ejercicios anuales conjuntos con Estados Unidos, llamados Ulchi-Guardián de la Libertad, que acomete Seúl cada año: éstos comenzarán el lunes y sólo pueden alimentar la guerra psicológica entre el norte comunista y el sur capitalista, como ocurre con la emisión de mensajes contra el régimen de Pyongyang que ahora vocean 4 de las 11 estaciones surcoreanas habilitadas en la frontera.

El régimen de Kim Jong-un se siente tan cuestionado por la propaganda del sur que, en octubre, Ejércitos de ambos países intercambiaron fuego a costa de globos rellenos de propaganda enviados desde el sur hasta el norte, una de las estrategias más habituales de los activistas y desertores norcoreanos.

Fusilado por disentir
En el juego de la propaganda también pesan informaciones como la publicada por la agencia surcoreana Yonhap, según la cual uno de los siete viceprimer ministros del Norte, Choe Yong Gon, de 63 años, antiguo encargado de la cooperación económica Norte-Sur, habría sido ejecutado en mayo por un pelotón de fusilamiento tras expresar, el pasado mayo, su desacuerdo con la política forestal del líder supremo.

La Inteligencia surcoreana no ha confirmado la noticia, basada en fuentes anónimas, como tampoco lo ha hecho el Ministerio de Unificación surcoreano que, sin embargo, aseguró a Reuters que Choe no ha sido visto en los últimos ocho meses. "La última vez que se le vio fue en diciembre en la ceremonia que conmemoraba el tercer aniversario de la muerte del antiguo líder Kim Jong-il", se leía en el comunicado hecho público por el citado ministerio. "Estamos investigando qué podría haberle ocurrido".

Según Yonhap, el número de altos cargos purgados por Kim Jong-un asciende ya a 70, cifra que incluye al antiguo responsable de la Defensa Hyon Yong-chol o su tío, Jang Song-thaek, ajusticiado por traición. Sin embargo, el hermetismo del régimen norcoreano hace imposible confirmar semejante información. Rara vez Pyongyang admite ese tipo de ejecuciones, un silencio que estos días se extiende hacia las acusaciones surcoreanas de haber plantado las minas antipersonales que el día 4 de agosto reactivaban la tensión.

El mutismo de Pyongyang no afecta a sus críticas habituales contra el Gobierno del Sur y en especial su presidenta, Park Geun-hye, que ayer fue acusada de "adular" a Japón por criticar el cambio horario impuesto en Corea del Norte para "pasar página del imperialismo japonés". La dirigente calificó el adelanto de los relojes del norte como algo "lamentable" que obstaculiza una eventual reunificación, a lo que el régimen respondió ayer mediante la agencia oficial KCNA: "Eso refleja la histeria de quienes viven atrapados en el enfrentamiento con el norte y su servilismo hacia Japón, que ha superado los límites de lo tolerable". El comentario coincide con la conmemoración, en estos días, del 70 aniversario de la independencia coreana respecto al colonialismo japonés.

http://www.elmundo.es/internacional/2015/08/12/55cb5afe46163f3b698b457a.html
 
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