Comandos y buzos tacticos Malvinas
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Thunder: Gracias, es mi humilde opinion. Saludos,
:boxing_smiley:Si fueses director de un hospital, mandarías a operar a los de mantenimiento, y los enfermeros pasarían consulta, mientras los cirujanos cocinan y los médicos lavan la ropa.
Antes de verter mala predisposición tené la amabilidad de leer el tema desde su inicio.
Yo no veo que el SBS o el SAS se hayan hecho los héroes en Puerto Argentino o en el Continente, porque los freían a plomo. La AACalderón era un lugar idílico para operar, no así una cabecera de playa donde hay miles de efectivos. Son comandos no ********* suicidas-
Otro video de los BBTT (Buzos Tácticos) para sacar algunas cositas como adiestramiento, armamento y tecnicas de combate
http://www.youtube.com/watch?v=_cTaJGaSjf8
http://www.youtube.com/watch?v=_cTaJGaSjf8
S
SnAkE_OnE
en efecto cuando se planifico Mikado, los propios protagonistas declararon que considerando el dispositivo defensivo de parte de la IMARA, hubiera sido una Masacre
Cdos Anf. y Buzos Tácticos en MLV
En la Operación Rosario intervienen Comandos Anfibios y Buzos Tácticos en las siguientes Unidades de Tareas:
UT 40.1.3 Agrupación Cdos Anf. (Cte: CCIM Sanchez Sabarots Guillermo
Andrés).
UT 40.1.5 Cdos Anf. y Buzos Tácticos (CCIM Giachino Pedro Edgardo).
UT 40.1.4 Buzos Tácticos (CCBU Cufre Alfredo Raúl)
Las dos primeras UT. embarcadas en el Destructor ARA "Santísima Trinidad"
(Cte: CF Tejo José Luis), Nave Almirante del Cte FTA 40 (Clte Allara Gualter Oscar).
La UT 40.1.4 embarcada en el Submarino ARA "Santa Fe" (Cte Bicain Horacio Alberto).
Un pequeño grupo (5 h) estaba embarcado en el BDT ARA "Cabo San Antonio" (Cte: CF Acuña José Luciano Luis).
Finalizada la Operación Rosario comenzó el regreso del grueso de la Fuerza de Desembarco FD 40 (Cte CLIM Büsser Carlos Alberto César) por vía aérea el día 2 por la tarde, maniobra que finalizó al día siguiente (3), decolando el último vuelo a las 2100 Hs llevando a bordo al CLIM Büsser. No quedó en MLV ningún Cdo Anfibio ni Buzo Táctico.
El día 5 Abr. se dispone el refuerzo de la Guarnición inicial de MLV ( unos 500 efectivos del EA- RI 25) y la Armada dispone el envío del BIM5 (Cte: CFIM Robacio Carlos Hugo), el Batallón Antiaéreo (Cte: CCIM Silva Héctor Ezequiel) y la Ca de Ingenieros Anfibios (Cte: CCIM Menghini Luis Arístides); a cargo de esta Agrupación de IM el CTe de la IM (COIM)- CLIM Büsser designa al CNIM Moeremans Juan Carlos que era el Cte de la FAPA (Fuerza de Apoyo Anfibio); este tendrá un EM de 4 efectivos (J. EM y N3-CFIM Craveri Marcelo, N2 CCIM Camiletti Dante Juan Ramón, N1 TFIM Bardi Julio Gustavo y CPMQ Barcos Enrique) y agregará los siguientes efectivos:
1 Patrulla de 10 Cdos Anfibios (SSIM Basualdo Miguel Angel) y 10 Buzos Tácticos (TC Safi Emilio). El 7 de Abr. a 1300 Hs llega el CNIM Moeremans con su EM y los Cods Anf. y Buzos Tácticos. Estos últimos seran transferidos al Apostadero Naval MLV (CF Gaffoglio Adolfo Aurelio). Los Cdos Anf. participan en varias incursiones a la que en todos los casos se le agregó un Personal Superior IM para que estuviera a cargo, siendo la misión mas importante la incursión sobre San Carlos.
Con respecto a la Operación Buitre esta era una operación planeada por el Comando de la IM (CLIM Büsser) para que la Agrupación Cdos y Anfibios y Buzos Tácticos en conjunto efectuaran una operación de comandos en la retaguardia enemiga en el área de San Carlos mediante un helitransporte. El Cte de Operaciones Navales (CON) dispone el 9 de junio que la Agrupación Buzos Tácticos acantonada en Ushuaia desde el 30 de mayo se traslade a Rio Gallegos para reunirse con la Agrupación Comandos Anfibios para operar juntos en la operacion Buitre que se estaba gestando. El 9 de Jun. a 0600 Hs despegan de Pto Argentino los 2 Chinook CH-47 (H-91 1er Tte Giaigischia Horacio Miguel y H-93 My Pose Ortiz de Rosas Oscar José) de la FAA con destino a Rio Gallegos adonde llegan a 1145 Hs. Ambas aeronaves son retiradas para la Operación Buitre y necesitaban una urgente recorrida para la puesta a punto para la operación. Para la operación se tenía previsto a estos
dos Helos y a los 3 Sea King (2-H-231, 2-H-233 y 2-H-234). La operación no tenía una fecha fija determinada, pues se estaba en el alistamiento del personal y de los helicópteros pero se apreciaba que sería entre el 15 y 18 de Jun, incluido la meteorología. Al finalizar las operaciones bélicas el 14 la operación quedó cancelada.
---------- Post added at 08:34 ---------- Previous post was at 08:29 ----------
En la primera parte donde dice un grupo de 5 efectivos embarcados en el BDT Cabo San Antonio faltó decir que eran Buzos Tácticos y su misión sería marcar la playa de desembarco para el caso que la UT. 40.1.4 no pudiera hacerlo por algún motivo, en sintesis éstos buzos no tuvieron participación en el desembarco.
En la Operación Rosario intervienen Comandos Anfibios y Buzos Tácticos en las siguientes Unidades de Tareas:
UT 40.1.3 Agrupación Cdos Anf. (Cte: CCIM Sanchez Sabarots Guillermo
Andrés).
UT 40.1.5 Cdos Anf. y Buzos Tácticos (CCIM Giachino Pedro Edgardo).
UT 40.1.4 Buzos Tácticos (CCBU Cufre Alfredo Raúl)
Las dos primeras UT. embarcadas en el Destructor ARA "Santísima Trinidad"
(Cte: CF Tejo José Luis), Nave Almirante del Cte FTA 40 (Clte Allara Gualter Oscar).
La UT 40.1.4 embarcada en el Submarino ARA "Santa Fe" (Cte Bicain Horacio Alberto).
Un pequeño grupo (5 h) estaba embarcado en el BDT ARA "Cabo San Antonio" (Cte: CF Acuña José Luciano Luis).
Finalizada la Operación Rosario comenzó el regreso del grueso de la Fuerza de Desembarco FD 40 (Cte CLIM Büsser Carlos Alberto César) por vía aérea el día 2 por la tarde, maniobra que finalizó al día siguiente (3), decolando el último vuelo a las 2100 Hs llevando a bordo al CLIM Büsser. No quedó en MLV ningún Cdo Anfibio ni Buzo Táctico.
El día 5 Abr. se dispone el refuerzo de la Guarnición inicial de MLV ( unos 500 efectivos del EA- RI 25) y la Armada dispone el envío del BIM5 (Cte: CFIM Robacio Carlos Hugo), el Batallón Antiaéreo (Cte: CCIM Silva Héctor Ezequiel) y la Ca de Ingenieros Anfibios (Cte: CCIM Menghini Luis Arístides); a cargo de esta Agrupación de IM el CTe de la IM (COIM)- CLIM Büsser designa al CNIM Moeremans Juan Carlos que era el Cte de la FAPA (Fuerza de Apoyo Anfibio); este tendrá un EM de 4 efectivos (J. EM y N3-CFIM Craveri Marcelo, N2 CCIM Camiletti Dante Juan Ramón, N1 TFIM Bardi Julio Gustavo y CPMQ Barcos Enrique) y agregará los siguientes efectivos:
1 Patrulla de 10 Cdos Anfibios (SSIM Basualdo Miguel Angel) y 10 Buzos Tácticos (TC Safi Emilio). El 7 de Abr. a 1300 Hs llega el CNIM Moeremans con su EM y los Cods Anf. y Buzos Tácticos. Estos últimos seran transferidos al Apostadero Naval MLV (CF Gaffoglio Adolfo Aurelio). Los Cdos Anf. participan en varias incursiones a la que en todos los casos se le agregó un Personal Superior IM para que estuviera a cargo, siendo la misión mas importante la incursión sobre San Carlos.
Con respecto a la Operación Buitre esta era una operación planeada por el Comando de la IM (CLIM Büsser) para que la Agrupación Cdos y Anfibios y Buzos Tácticos en conjunto efectuaran una operación de comandos en la retaguardia enemiga en el área de San Carlos mediante un helitransporte. El Cte de Operaciones Navales (CON) dispone el 9 de junio que la Agrupación Buzos Tácticos acantonada en Ushuaia desde el 30 de mayo se traslade a Rio Gallegos para reunirse con la Agrupación Comandos Anfibios para operar juntos en la operacion Buitre que se estaba gestando. El 9 de Jun. a 0600 Hs despegan de Pto Argentino los 2 Chinook CH-47 (H-91 1er Tte Giaigischia Horacio Miguel y H-93 My Pose Ortiz de Rosas Oscar José) de la FAA con destino a Rio Gallegos adonde llegan a 1145 Hs. Ambas aeronaves son retiradas para la Operación Buitre y necesitaban una urgente recorrida para la puesta a punto para la operación. Para la operación se tenía previsto a estos
dos Helos y a los 3 Sea King (2-H-231, 2-H-233 y 2-H-234). La operación no tenía una fecha fija determinada, pues se estaba en el alistamiento del personal y de los helicópteros pero se apreciaba que sería entre el 15 y 18 de Jun, incluido la meteorología. Al finalizar las operaciones bélicas el 14 la operación quedó cancelada.
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En la primera parte donde dice un grupo de 5 efectivos embarcados en el BDT Cabo San Antonio faltó decir que eran Buzos Tácticos y su misión sería marcar la playa de desembarco para el caso que la UT. 40.1.4 no pudiera hacerlo por algún motivo, en sintesis éstos buzos no tuvieron participación en el desembarco.
elcordobes_
Seras lo que debas Ser, o no Seras nada.
osea, como lei mas arriba los buzos tacticos y comandos de la marina que actuaron estan entrenados para otro tipo de misiones y combate, fue por eso que el EA mando a sus 2 companias de comandos, como la FAA mando al GOE, la preparacion es otra.
Alejandro Amendolara
Colaborador
O sea, la patrulla de Camiletti no logró transmitir información alguna a Puerto Argentino vía equipo de comunicaciones?
Seguimos revolviendo los rincones polvorientos??? ajajjaaaaaa!!!!!!!!!! bien hecho Ale!!!O sea, la patrulla de Camiletti no logró transmitir información alguna a Puerto Argentino vía equipo de comunicaciones?
Alejandro Amendolara
Colaborador
jajaaj... lo que pasa es que encontré que con el ataque del 27 de mayo de los POKER y TRUCO sobre Establecimiento San Carlos y Bahía Ajax, los británicos consideraron que -dada la precisión del bombardeo-, Camiletti había transmitido la información sobre la ubicación de los blancos más rentables. Apenas resultó capturado, y lo trasladaban como prisionero, se produjo el ataque.
Abrazo!
Alejandro
bagre
2º inspector de sentina
Las paradojas del exceso de doctrina y la falta de información de inteligencia sobre el eno de los britt.
Cordialmente
bagre
Hola amigos: Acabo de descubrir este hilo sobre los Comandos Anfibios y Buzos Tacticos y la verdad que me he quedado asombrado por tanta informacion. Me gustaria conocer la seleccion y entrenamiento de estas dos unidades previamente a Malvinas. Sobre todo datos concretos, duracion, metodos, tecnicas, capacitacion o cursos extranjeros de los profesores, etc etc. Espero alguien pueda ayudarme muchas gracias.
Alguien sabe de algun testimonio de algun miembro de la patrulla que fue emboscada en el monte Kent por el SAS. Me refiero a la patrulla del Capitan Ferrero. Conozco lo narrado en"Comandos en Accion" pero me gustaria saber de algun otro testimonio. Muchas gracias amigos.
7.5 años mas tarde veo y contesto.
La metáfora del hospital no corresponde, ya que lo que yo propongo es reforzar las posiciones con tropas especializadas y si se puede sustituir también.
Sucedió en Monte Longdon y en Sapper Hill.
Te recuerdo que el SAS opero en Pto Argentino vestido de paisano y también llegaron al continente. La misión MIKADO fue un fracaso pero se la jugaron para ir.
No se que tiene de idílico Calderon si había todo un batallón defendiendo la pista.
Sacando el componente emocional, creo que no es una afirmacion absurda, vamos Thunder: realmente te parece que no tenia sentido emplear a los comandos anfibios? Ya habian demostrado eficacia y eficiencia en Op Rosario. Por otro lado, fue la estrategia de los britanicos, emplear tropas de elite y FFEE.
Quiero aclarar que hace 7 inviernos atras no habia contemplado que estaba ofendiendo al personal que califique de "soldado de Entre Rios con una practica de tiro". Estuvo mal de mi parte.
Lo que no corresponde es contestar 7.5 años con nocturnidad ¿Qué tiene que ver que un comando se infiltre realizando tareas de inteligencia con operar a nivel unidad dando un golpe de mano? ¿no te parece idílica la isla Borbón siendo aislada a nivel logístico como militar dentro del radio aéreo de la RN y su apoyo de fuego naval ? No había un batallón de IMARA ni... por asomo, eran 87 infantes fusileros navales con un TN y dos michis, a lo que debés sumar 8 efectivos de B.COM 1 sin equipos de comunicación 11 integrantes del CKIA, y otros 9 de CO Ing 10 del EA de un total de 155 efectivos ( el resto personal FAA COAN entre mecánicos, técnicos y pilotos)teniendo en cuenta que, la tropa dormía , que estaban en refugios por el fuego naval y los que atacaban eran unos 40 ¿qué más pedir para actuar para dejar fuera de servicio a aviones sin hangarar con fuego de mortero? No hubo una contrapartida similar en escenario para nuestros comandos. La gente en Borbón hizo lo que pudo teniendo en cuenta su situación que era sobrevivir en territorio bajo control eno.
En lo que a mí respecta desplegar comandos en trincheras salvo elevar la moral, ser tiradores preparados y reglar de forma efectiva la artillería propia. Poco más pueden aportar, si están sin dormir, sin comer y mojados igual que un soldado entrerriano.
. Mikado no se hizo porque con Plum Duff quedó claro que aquello no prosperaba, iba a ser una carnicería igual que la Operación Algeciras otra. En cualquier caso tiene para mí el mismo valor que nuestros comandos anfibios con los buzos tácticos operando el 2 de abril con la orden de no matar, éso sí es una locura mientras ellos tiraban a bajar. , Uk nunca dio esa órden a un soldado suyo se limitaron a meter plomo y ser corteses con conceptos de guerra amistosa.
La conducción militar de los oficiales superiores en Malvinas fue horrible, parte de ello fue la no visión de la utilidad de las tropas especiales desde el minuto 0. Sólo salvo de la hoguera a MBM que fue gobernador militar y un hombre sensato.
Soldados entrerrianos como Seineldín se necesitaban en la conducción y comandos de las FFAA operando más allá de nuestra línea defensiva-
QUOTE="mukawami, post: 2300542, member: 10546"]7.5 años mas tarde veo y contesto.
La metáfora del hospital no corresponde, ya que lo que yo propongo es reforzar las posiciones con tropas especializadas y si se puede sustituir también.
Sucedió en Monte Longdon y en Sapper Hill.
Te recuerdo que el SAS opero en Pto Argentino vestido de paisano y también llegaron al continente. La misión MIKADO fue un fracaso pero se la jugaron para ir.
No se que tiene de idílico Calderon si había todo un batallón defendiendo la pista.[/QUOTE]
En lo que a mí respecta desplegar comandos en trincheras salvo elevar la moral, ser tiradores preparados y reglar de forma efectiva la artillería propia. Poco más pueden aportar, si están sin dormir, sin comer y mojados igual que un soldado entrerriano.
. Mikado no se hizo porque con Plum Duff quedó claro que aquello no prosperaba, iba a ser una carnicería igual que la Operación Algeciras otra. En cualquier caso tiene para mí el mismo valor que nuestros comandos anfibios con los buzos tácticos operando el 2 de abril con la orden de no matar, éso sí es una locura mientras ellos tiraban a bajar. , Uk nunca dio esa órden a un soldado suyo se limitaron a meter plomo y ser corteses con conceptos de guerra amistosa.
La conducción militar de los oficiales superiores en Malvinas fue horrible, parte de ello fue la no visión de la utilidad de las tropas especiales desde el minuto 0. Sólo salvo de la hoguera a MBM que fue gobernador militar y un hombre sensato.
Soldados entrerrianos como Seineldín se necesitaban en la conducción y comandos de las FFAA operando más allá de nuestra línea defensiva-
QUOTE="mukawami, post: 2300542, member: 10546"]7.5 años mas tarde veo y contesto.
La metáfora del hospital no corresponde, ya que lo que yo propongo es reforzar las posiciones con tropas especializadas y si se puede sustituir también.
Sucedió en Monte Longdon y en Sapper Hill.
Te recuerdo que el SAS opero en Pto Argentino vestido de paisano y también llegaron al continente. La misión MIKADO fue un fracaso pero se la jugaron para ir.
No se que tiene de idílico Calderon si había todo un batallón defendiendo la pista.[/QUOTE]
Hola Koinorr,
No existe tal cosa como un escenario idílico.
Haces ver una tarea difícil, fácil. Creo que si fueron efectivos se debe a su buena performance.
El ataque a la isla Borbon podría haber sido un verdadero fracaso si tan solo el dispositivo de defensa hubiera estado alistado.
Las bondades que describis de situar FFEE en trincheras es suficiente para decidir incluirlos, pero deberias haber agregado que podrían haber sido fundamendales para orquestar contra ataques.
Algo fundamental es entender que las tropas de elite hubieran tenido otra predisposicion a caminar para contraatacar.
No hay que partir de la premisa de que hubieran permanecido siempre estaticos.
Mikado no se concreto pero si Plum Duff, aunque de manera parcial y eso ya fue todo un hito.
MAS era entrerriano pero era comando, no lo comparemos con tropas regulares.
Haber dejado al BIM 2 en continente fue una picardia.
No existe tal cosa como un escenario idílico.
Haces ver una tarea difícil, fácil. Creo que si fueron efectivos se debe a su buena performance.
El ataque a la isla Borbon podría haber sido un verdadero fracaso si tan solo el dispositivo de defensa hubiera estado alistado.
Las bondades que describis de situar FFEE en trincheras es suficiente para decidir incluirlos, pero deberias haber agregado que podrían haber sido fundamendales para orquestar contra ataques.
Algo fundamental es entender que las tropas de elite hubieran tenido otra predisposicion a caminar para contraatacar.
No hay que partir de la premisa de que hubieran permanecido siempre estaticos.
Mikado no se concreto pero si Plum Duff, aunque de manera parcial y eso ya fue todo un hito.
MAS era entrerriano pero era comando, no lo comparemos con tropas regulares.
Haber dejado al BIM 2 en continente fue una picardia.
Hola amigos recientemente he escuchado un programa de Mision Malvinas en el que se habla sobre la Operacion Tridente. En el programa habla Jorge Tedesco, conscripto y sanitario y que narra como fue agregado a la patrulla de Camiletti. En listados anteriores que habia visto sobre la patrulla no he visto su nombre. ¿Sabe alguien si su participacion esta confirmada? Gracias a todos.
SAPPER
Veterano Guerra de Malvinas
Sobre el conscripto que Ud menciona, y que comento en un programa su participación en la patrulla de Camiletti, puede encontrar referencia de ello en su expediente de tramitación de incapacidades psicofisicas derivadas del servicio en Malvinas (entre los VVG se lo conoce como Anexo 40 al tramite), si es que tiene acceso a ese tipo de documentación. El conscripto ahí la menciona a esa participación, y a nadie parece que le hizo ruido si era o no cierto tal afirmación, máxime cuando no se presentaron testigos ni pruebas de esos dichos (no digo que no los haya, tal vez la ARA luego los incorporo... tampoco que no sea cierto, solo que es dudoso). Esa parte de ese expediente, figuro como una actuación de justicia militar. Los tuve a mi lectura esos documentos que le comento.
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