Asuntos Nucleares

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SnAkE_OnE

No entiendo por qué no tiene ese grado de integración e intercambio con Argentina....estamos al lado y hablamos el mismo idioma.

Tal vez problemas de transferencia tecnologica y/o lobby canadiense tambien.. Evo en ese sentido nunca fue ningun ******.

PD: Ya tuvimos problemas con SIMA y con FAMAE en su momento.
 
De hecho se venía avanzando fuerte con la preparación de ingenieros bolivianos en el Balseiro, al margen de otros acuerdos e intercambios (no los recuerdo con exactitud). Quizá lo de Macri tenga que ver. Es un ajuste de cuentas por el gas?

saludos
 

nico22

Colaborador
Acuerdan la construcción de dos centrales nucleares por US$ 12.000 millones
Energía

El ministro Aranguren cerró un acuerdo con China.




El ministro de Energía, Juan José Aranguren, firmó un memorando de entendimiento para la construcción de dos centrales nucleares con China. Se trata de una inversión que rondará los US$ 12.000 millones, que comenzará a ejecutarse desde 2017. Los bancos chinos financiarán el 85% de ese desembolso.

Aunque la gestión fue iniciada por el gobierno anterior, Aranguren dijo que la tarea que le dejaron sus predecesores le faltaba "seriedad, proyectos ejecutivos definidos y presupuestos" en una entrevista con Clarín, publicada el 27 de marzo Ahora, con esos aspectos enderezados, se selló un acuerdo.

La cuarta central nuclear es una obra de alrededor de US$ 5.800 millones. Según lo pactado, su construcción comenzaría en el primer trimestre de 2017. Estas obras monumentales toman entre 6 y 8 años para concretarse, por lo que estaría lista hacia 2025.

"Hay condiciones que ellos quieren imponer y queremos renegociar", le dijo Aranguren a Clarín hace tres meses, para justificar el análisis que hizo al respecto. Entre esas condiciones, China supeditaba su financiamiento que se usara tecnología de ese país. Aranguren quería, en cambio, que se recurriera a la tecnología canadiense (Candu), de agua pesada, que es la misma que corre en Embalse. Y el gobierno chino accedió al pedido argentino.

La quinta central nuclear será de uranio enriquecido y agua liviana. Allí se se usará la tecnología china (llamada PWR), en una obra que superará los US$ 6.000 millones. Se empezará a construir a partir de 2019. Entre ambas centrales, la inversión será superior a los US$ 12.000 millones.

El país posee ahora tres centrales nucleares: Atucha 1 y 2, más Embalse. Esta última está en mantenimiento. Hoy, solo el 2,5% de la matriz energética es de origen nuclear. En 2025, el Gobierno estima que el 5,6% de la energía tendrá origen nuclear. Eso implica el funcionamiento de una de las dos centrales. "Las energías renovables, junto con la nuclear, son las fuentes que permiten mitigar la emisión de gases de efecto invernadero", destacaron en Energía.

Aunque la empresa estatal Nucleoeléctrica quiso forzar la construcción de una de estas centrales para este año, el presupuesto de este año era de $ 5.400 millones, por lo que resultaba insuficiente para una obra de casi US$ 6.000 millones.

"Nunca se interrumpió el plan de expansión nuclear sino que por el contrario se amplió", resaltaron en Energía. Al Estado nacional le faltaba comprar un predio lindante a Atucha 1 y Atucha 2. para lo que necesita un decreto de expropiación.

Fuente Clarin
 
Los chinos no quieren imponer su tecnología . . . . solo quieren imponer su productos . . .

Adiós industria nuclear nacional.

Y el único poco serio acá, es Aranguren, que cada vez me está cayendo más gordo . . . .
No sera mucho?
Ni las Atucha ni Embalse son tecnologia Nacional, ni destruyeron a la CNEA ni dicen que estan cancelando el CAREM.
Si me decis que en 2019 tenemos un CAREM de 700MW, bien, pero no es el caso, de hecho entiendo que la tecnologia del CAREM apunta a reactores chicos per se.
Si vamos con cualquier otro que nos van a instalar?, tecnologia propia.
Y el problema principal esta en que no tenemos un mango, financian el 85%, pasa todo por ahi.
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
No sera mucho?
Ni las Atucha ni Embalse son tecnologia Nacional, ni destruyeron a la CNEA ni dicen que estan cancelando el CAREM.
Si me decis que en 2019 tenemos un CAREM de 700MW, bien, pero no es el caso, de hecho entiendo que la tecnologia del CAREM apunta a reactores chicos per se.
Si vamos con cualquier otro que nos van a instalar?, tecnologia propia.
Y el problema principal esta en que no tenemos un mango, financian el 85%, pasa todo por ahi.

No, el problema pasa porque en Atucha II, el 70% de los proveedores fueron locales, y en Embalse (CANDU), el 100%, y los chinos quieren que en esa nueva CANDU, el número de proveedores argentinos, pase de 100% a 0% . . . .

Y el financiamiento, se consigue . . .
 
Los chinos no quieren imponer su tecnología . . . . solo quieren imponer su productos . . .

Adiós industria nuclear nacional.

Podrías explayarte?

Tenía entendido que lo arreglado con el gobierno anterior incluía la fabricación "en casa" de gran parte de los elementos necesarios, gracias al cluster de empresas que recuperaron certificados con la terminación de Atucha II. Esto era así y ahora cambió?
También tenía entendido la central de agua pesada china seguía un diseño derivado del Candu, del cual argentina (o la CNEA) tenía la licencia de uso. Que difiere que se vaya a un diseño chino del CANDU o el Canadiense, si de todos modos no serán iguales a las que tenemos?

saludos
 
No, el problema pasa porque en Atucha II, el 70% de los proveedores fueron locales, y en Embalse (CANDU), el 100%, y los chinos quieren que en esa nueva CANDU, el número de proveedores argentinos, pase de 100% a 0% . . . .

Y el financiamiento, se consigue . . .

Es definitivo lo de los Chinos. ¿ganaron ellos?
 
No, el problema pasa porque en Atucha II, el 70% de los proveedores fueron locales, y en Embalse (CANDU), el 100%, y los chinos quieren que en esa nueva CANDU, el número de proveedores argentinos, pase de 100% a 0% . . . .

Y el financiamiento, se consigue . . .
Es que el financiamiento se consiguió... en China....
Por otro lado, lo de que es 100% proveedores chinos donde lo dice? esta en el pliego o algo?, al menos en esa nota no lo dice, si tenes una fuente me gustaria leerla.
 
No, el problema pasa porque en Atucha II, el 70% de los proveedores fueron locales, y en Embalse (CANDU), el 100%, y los chinos quieren que en esa nueva CANDU, el número de proveedores argentinos, pase de 100% a 0% . . . .
Y el financiamiento, se consigue . . .
En Autcha II el % integracion de proveedores locales no fue tan alto, y según entiendo, en la cuarta central ("Atucha III" de tecnologia CANDU) el % de integración local puede ser mayor al de Atucha II. En la quinta central tambien de origen chino y la sexta (posiblemente) de origen ruso (ambas de agua liviana y uranio enriquecido) asumo que sera menor que las anteriroes, pero lo desconozco. Originalmente Atucha II, seria la primera de una serie de Centrales nucleares idénticas ("Atuchones") pero eso quedo trunco, ahi si se pensaba llegar a un porcentaje de integración alto del orden del 70%, desconozco que nivel de integración se alcanzo en Atucha II, intento averiguar un dato preciso. Saludos
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Me dicen que el porcentaje estuvo alrededor del 10% (y con suerte), Saludos.

Perdon, pero ya en Atucha I fue superior al 15%. Te han dicho cualquiera.

Precisamente en abril tuve una reunión con una persona vinculada a ambos proyectos, y me confirmó los grados de integración que puse antes.

Y que el tema con los chinos, pasa por que ellos quieren proveer todo en un grado inaceptable, incluyendo también el combustible.

NO WAY.
 
Perdon, pero ya en Atucha I fue superior al 15%. Te han dicho cualquiera.

Precisamente en abril tuve una reunión con una persona vinculada a ambos proyectos, y me confirmó los grados de integración que puse antes.

Y que el tema con los chinos, pasa por que ellos quieren proveer todo en un grado inaceptable, incluyendo también el combustible.

NO WAY.

Amisael, y caul fue el nivel de integración nacional en Atucha II según tus fuentes, el 70%????. Hablamos del reactor, del montaje, del area de servicios, la obra civil? Yo trabajo en CNEA desde 1980, lejos estoy de desmerecer nada, todo lo contrario, pero el 70% es demasiado... tendría que ver como lo calculan. Dudo que calculando todos los costos adicionales por el tiempo en que la obra estuvo parada y preservada les puede dar ese numero, pero ese no seria un calculo honesto por decirlo de alguna forma elegante.
 
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