Noticias de la Armada de Chile

[NS-5]

No es mi propósito debatir acá las capacidades de la MGP actuales y en construcción.

Sobre la capacidad antiaérea y antimisil de la ACH hoy está bastante limitada para enfrentar amenazas como las últimas versiones de Exocet y Otomat,

Puede ser, pero como ya dije antes tenemos la mejor probabilidad del barrio de conseguirlo.

tampoco teniendo la capacidad de detener un ataque aeronaval con helicópteros de ataque.

saludos

Depende. Si nos disparan Harpoon claramente solo podemos tratar de bajar la flecha. Si se trata del actual AM-39 ya podríamos bajar el arquero y la flecha. Cualquier cosa con menos alcance nuestra probabilidad es alta.


Atte.-

 

[lethal]

Singular afirmación la tuya teniendo las dos fragatas especialistas en AAW de SA.

Su principal sistema de armas antiaéreo próximo a quedar sin soporte e incapaz de detener un ataque aeronaval con los medios regionales presentes para dicha tarea.

 

[rojo]

Muchahos se pueden dejar de mandar chicanas constantes y comparaciones absurdas??? , gracias

 

[NS-5]

Ok, de nuevo. Entonces la ACH no la tiene complicada frente a las amenazas SSM regionales, dado que "30 años estudiando como bajar los Otomat y como 20 los Exocet no pasan en vano"

Habrá que decirle a italianos y franceses de MBDA que no estafen a otros usuarios regionales con misiles que son cualquier cosa para las ESM y ECM de una marina de tercer orden a nivel mundial.
saludos

Acá no hay estafas, ellos hacen su pega actualizando sus sistemas para contrarrestar la eficiencia de las contramedidas actuales. El detalle es que hay que comprar e implementar esas actualizaciones, sinó continuas con la performance de hace 20 ó 30 años atrás.

una marina de tercer orden a nivel mundial.

Hacer comentarios vicerales y fuera del espíritu del foro solo rebaja cualquier seriedad que puedan tener tus argumentos.

pd: Si me causa consternación como se resalta las versiones de los misiles de la ACH como con solo ello querer demostrar su eficacia, pero las últimas versiones de los misiles de otros usuarios son cualquier cosa.

En fin.

Eso depende de que fecha sean las últimas versiones de los otros usuarios.

Ahora voy a ser insistente. El hecho de que otras armadas posean versiones mas antiguas de material no las hace inútiles, siguen siendo armas de cuidado, pero su probabilidad de acierto es inferior a dispositivos mas modernos o con actualizaciones mas recientes.


Atte.-

 

[lethal]

Es algo factual que la ACH como las Marinas de Sudamérica sean de 3er orden a nivel mundial, en capacidad combativa relativa. No me refiero al profesionalismo de ellas, así que no se hable de temas vicerales.

Por otro lado, las mejoras al Exocet MM 40 datan de hace una década aproximadamente, estando por culminar mejoras adicionales para los nuevos usuarios. Sobre el Otomat del mismo modo, de poco sirven contramedidas de hace 2 décadas, cuando su último desarrollo evolutivo tiene menos de 10 años y escasos 8 en la región.

 

[michelun]

Nosotros queremos hablar de nuestras capacidades, pero eso genera sarpullido y trollean para cerrar el topic.

Nadie va a cerrar nada.
En el peor de los caso habrá sanciones para quien corresponda.

Es algo factual que la ACH como las Marinas de Sudamérica sean de 3er orden a nivel mundial, en capacidad combativa relativa. No me refiero al profesionalismo de ellas, así que no se hable de temas vicerales.

Por otro lado, las mejoras al Exocet MM 40 datan de hace una década aproximadamente, estando por culminar mejoras adicionales para los nuevos usuarios. Sobre el Otomat del mismo modo, de poco sirven contramedidas de hace 2 décadas, cuando su último desarrollo evolutivo tiene menos de 10 años y escasos 8 en la región.

Eso no lo sabes, como tampoco cuál va a ser la próxima compra de misiles AAW en la Ach.
Sobre medios regionales presentes para dicha tarea, supongo es el chiste del dia no?
7 años para sacar algo a una revista naval con un misil de prueba de sistemas en posición 1 no es amenaza para nadie....Sorry sigue participando nomás en el topic Ach.
Te atendemos con gusto

O la cortan los dos, o se empieza a sancionar gente.
Ustedes deciden.
No mas avisos

 

[SPUTNIK1301]

Su principal sistema de armas antiaéreo próximo a quedar sin soporte e incapaz de detener un ataque aeronaval con los medios regionales presentes para dicha tarea.

Estimado


Acá prefiero hacer una observación, el SM1 estará sin soporte es correcto, pero la ACH ya mando a hacer los estudios para reemplazar el sistema y eso tu también los sabes y los sistemas que lo reemplazaran son estupendos.-

SAludos

 

[LIBREPENSADOR]

@lethal ; @Ramsesverde quedan excluidos de este tema. Se analiza suspensión por omitir directamente instrucción de este Moderador.

 

[NS-5]

Su principal sistema de armas antiaéreo próximo a quedar sin soporte e incapaz de detener un ataque aeronaval con los medios regionales presentes para dicha tarea.

Nuestro principal sistema antiaéreo puede funcionar hasta el 2025, luego de su último recorrido, osea, tenemos para 8 a 9 años mas con ese sistema

En este instante el medio de ataque aeronaval de más alcance presente el la región es el Exocet AM-39, con 50 km de alcance máximo para su versión heli-transportada. En un ambiente de fuertes ECM esos 50 km se acortan quedando en la envolvente de nuesto SM-1. El resto de los medios regionales está bajo esa cota.

Dentro de la renovación del sistema de AAW de las T-23 están considerados el ESSM (50 km) y el Barak 8(90 km). El ESSM es perfectamente integrable en las fragatas M y L. Con lo cual se cubre en parte (hay algunas diferencias en las prestaciones) la baja del SM-1. Y nos quedan 8 años para dejar eso claro.

Por otro lado, las mejoras al Exocet MM 40 datan de hace una década aproximadamente, estando por culminar mejoras adicionales para los nuevos usuarios. Sobre el Otomat del mismo modo, de poco sirven contramedidas de hace 2 décadas, cuando su último desarrollo evolutivo tiene menos de 10 años y escasos 8 en la región.

Detecto un "pequeño" error de concepto. Las contramedidas de que menciono tienen entre 20 y 30 años de desarrollo, no de antigüedad.


Atte.-

 

[Degan]

Es importante tener claro que mientras tu contrincante tenga más submarinos enemigos tengas en el área (teatro de operaciones marítimo), menos helicópteros tendrás disponibles para ataques navales con ASM. Sobretodo si tienes solo 4 helicópteros para toda la escuadra.

Lethal, los submarinos de la MGP son bastante obsoletos. Los 2 más antiguos recibieron mejoras mínimas que les permiten operar y los 4 más nuevos (que igual son viejos), recibirán un upgrade limitado.

Por el otro lado, se tienen 2 submarinos de tecnología de punta en el mundo, más otros 2 más nuevos que los del adversario y 100% modernizados en sensores y armas.

Pero acá el punto es la capacidad ASW, donde la ACH es descollante en la región y muy bien a nivel mundial, mientras que el oponente sigue en los ‘70s

Su principal sistema de armas antiaéreo próximo a quedar sin soporte e incapaz de detener un ataque aeronaval con los medios regionales presentes para dicha tarea.

Próxima en 4 años…lo que implica otros 4 más con stocks…hablamos de 8 años tranquilos. Pero como HOY se estudian y comienzan las mejoras en ese tema…cuál es tu punto?

Acá se realizan trabajos en serio 8 años antes de la muerte del sistema…pero en la “competencia” siguen con misiles con tubos al vacío de los ´70s…sin ningún plan de mejora.

Es algo factual que la ACH como las Marinas de Sudamérica sean de 3er orden a nivel mundial, en capacidad combativa relativa. No me refiero al profesionalismo de ellas, así que no se hable de temas vicerales.

Yo creo que el objetivo de la ACh no es compararse con el mundo, solo cumplir con sus objetivos locales y vaya que si los cumple.

Por otro lado, las mejoras al Exocet MM 40 datan de hace una década aproximadamente, estando por culminar mejoras adicionales para los nuevos usuarios. Sobre el Otomat del mismo modo, de poco sirven contramedidas de hace 2 décadas, cuando su último desarrollo evolutivo tiene menos de 10 años y escasos 8 en la región.

Ojo…es el mismo radar con otro análisis de señales.


Saludos,

 

[Nicanor_Chile]

Luego de 10 años, el Buque Escuela Esmeralda navegó junto al buque de guerra nacional "Cochrane", durante la realización del ejercicio naval más grande del mundo que se desarrolla en Hawái, Rimpac 2016. De la instancia, participaron 26 países con 45 buques, 4 submarinos, más de 200 aeronaves y 25.000 personas. Se trató de la duodécima presentación de la Armada en este evento, a la cual se ha asistido ininterrumpidamente desde 1996. El comandante Pablo Niemann, señaló que “el balance de nuestra participación es muy positivo. Hemos logrado consolidar las experiencias obtenidas de los ejercicios anteriores, tanto en la participación de nuestras unidades en la mar, como también en nuestra contribución a la conformación de los Estados Mayores que planifican y conducen las operaciones durante la ejecución del ejercicio. En esta oportunidad logramos una excelente integración con los representantes de la Armada Australiana, quienes asumieron la conducción de la componente marítima”.En ese contexto, el buque de instrucción naval nacional, participó en medio de su viaje que ahora tiene como destino Toki (Japón), para luego recalar en Busan (Corea del Sur), Shangai (China), Bali (Indonesia), Sydney (Australia), Auckland (Nueva Zelandia) y Papeete (Francia).La “Dama Blanca” permanecerá durante 211 días fuera de su puerto base, y volverá a Valparaíso el 8 de enero de 2017.

 

[ae337]

La OPV-82 en despliegue medico en zona Antofagasta

http://www.armada.cl/armada/comunic...ndacion-acrux-y-armada/2016-08-14/154504.html

 

[Carl123]

Lethal, los submarinos de la MGP son bastante obsoletos. Los 2 más antiguos recibieron mejoras mínimas que les permiten operar y los 4 más nuevos (que igual son viejos), recibirán un upgrade limitado.

Por el otro lado, se tienen 2 submarinos de tecnología de punta en el mundo, más otros 2 más nuevos que los del adversario y 100% modernizados en sensores y armas.

Pero acá el punto es la capacidad ASW, donde la ACH es descollante en la región y muy bien a nivel mundial, mientras que el oponente sigue en los ‘70s

Hola Degan

Entre líneas mencionas que la modernización de los clase Angamos será inferior a lo que fue la modernización de los subs de la ACH (y de la ARE).
En el hilo correspondiente, quisiera poder debatir ese punto de vista.
Te adelanto que para la modernización de los 4 U-209-1200, se tiene un presupuesto de S./1500 millones (aprox. US$ 450 millones al cambio actual), lo cual da por unidad algo de US$ 113 millones, cifra superior a lo invertido en la modernización de los submarinos clase Shyri (US$125 millones por los 2, lo cual da US$ 62.5 millones por cada uno), y también a lo invertido en los Simpson y Thompson (se habla de US$ 45 millones en este enlace: http://www.t13.cl/videos/actualidad/submarino-simpson-listo-para-reanudar-operaciones).

Ojo…es el mismo radar con otro análisis de señales.

http://www.mbda-systems.com/maritime-superiority/otomat-mk2/
http://www.mbda-systems.com/?action=force-download-attachment&attachment_id=5375

En estos enlaces hablan entre líneas de mejoras en ECCM, maniobras anti CIWS, etc., las que dan una mayor probabilidad de supervivencia al Otomat:
The excellent capabilities of the new missile (short reaction time, Fire and Forget, INS/GPS navigation, high target selection, ECCM and anti-CIWS manoeuvres, warhead lethality with no collateral damage) allow the system to operate effectively in littoral warfare environments, as well as in blue waters.

Saludos

 

[Ramsesverde]

Carl
Lógicamente la modernización de un ya moderno 209 Ach al compararse con sus primos lejanos tiene que ser menos cara, pues la modernización consiste en un upgrade no un partir de cero como los susodichos.

 

[Degan]

Entre líneas mencionas que la modernización de los clase Angamos será inferior a lo que fue la modernización de los subs de la ACH (y de la ARE).

En el hilo correspondiente, quisiera poder debatir ese punto de vista.

Te adelanto que para la modernización de los 4 U-209-1200, se tiene un presupuesto de S./1500 millones (aprox. US$ 450 millones al cambio actual), lo cual da por unidad algo de US$ 113 millones, cifra superior a lo invertido en la modernización de los submarinos clase Shyri (US$125 millones por los 2, lo cual da US$ 62.5 millones por cada uno), y también a lo invertido en los Simpson y Thompson (se habla de US$ 45 millones en este enlace: http://www.t13.cl/videos/actualidad/submarino-simpson-listo-para-reanudar-operaciones).

Según lo conocido, los SSK peruanos recibirán sistemas locales en SMC y de upgrade de sensores (sonares), así, es simplemente imposible que sean superiores o siquiera similares a sistemas de última generación como los instalados en los SSK chilenos o ecuatorianos.

Por otra parte, en Chile no se tuvo que gastar en capacidades de ingeniería e infraestructura para poder modernizar los submarinos.

Por último, los U-206 chilenos recibieron los sonares alemanes CSU-90 que tenían los Oberon cuando se fueron de baja.

En estos enlaces hablan entre líneas de mejoras en ECCM, maniobras anti CIWS, etc., las que dan una mayor probabilidad de supervivencia al Otomat:

The excellent capabilities of the new missile (short reaction time, Fire and Forget, INS/GPS navigation, high target selection, ECCM and anti-CIWS manoeuvres, warhead lethality with no collateral damage) allow the system to operate effectively in littoral warfare environments, as well as in blue waters.

La mejor capacidad a ECCM lo da el nuevo sistema de análisis de señales del radar, las capacidades de uso litoral se mejoran con el GPS y Way point…sin embargo, el radar sigue siendo un banda I pseudo monopulso…y su diseño aerodinámico de alto RCS y para vuelo rápido en línea recta.

Es una mejora, pero no se iguala a un misil moderno.


Saludos,

 

[Carl123]

Según lo conocido, los SSK peruanos recibirán sistemas locales en SMC y de upgrade de sensores (sonares), así, es simplemente imposible que sean superiores o siquiera similares a sistemas de última generación como los instalados en los SSK chilenos o ecuatorianos.

Sabes que el SMC tiene como función el fusionar e integrar la información de los sensores para dar la orden a los sistemas de armas. Para esto se cuenta con la moderna red de comunicaciones FOCON a bordo de los 6 submarinos (http://www.thales7seas.com/html_2014/product159.html , http://thales7seas.com/flash_2014/files/focon.pdf), que trabaja con los sistemas locales que han sido descritos en el post de la MGP y en otros foros.

El arreglo de sonar que está siendo (o ha sido) upgradeado es el CSU 3-22 de casco con el proyecto Kallpa. Aún falta comprar e integrar los arreglos de flanco a todo el sistema, que por los presupuestos manejados, se va a realizar tal proyecto.

Vamos Degan, no niegues que es muy posible que queden mejor que los de la ACH y ARE.

Por otra parte, en Chile no se tuvo que gastar en capacidades de ingeniería e infraestructura para poder modernizar los submarinos.

El presupuesto de la modernización del SIMA Callao es distinto al de la modernización de los submarinos. Lo que está incluido en los S./1500 millones (USD 450 millones) es la asesoría de TKMS por USD 45 millones y los ELINT Timnex de Elbit (que no se cuanto cuestan), aparte de otras cositas que ya han salido anteriormente.

Por último, los U-209 chilenos recibieron los sonares alemanes CSU-90 que tenían los Oberon cuando se fueron de baja.

Seguro? Porque tengo referencias de que los SSK Simpson y Thompson recibieron una modernización similar a la recibida por los subs de la ARE (instalación de Subtics y S-Cube de Thales)

La mejor capacidad a ECCM lo da el nuevo sistema de análisis de señales del radar, las capacidades de uso litoral se mejoran con el GPS y Way point…sin embargo, el radar sigue siendo un banda I pseudo monopulso…y su diseño aerodinámico de alto RCS y para vuelo rápido en línea recta.

Es una mejora, pero no se iguala a un misil moderno.

Para que MBDA promocione todo eso en la segunda década del siglo XXI, contra defensas de esta época (ojo, no de cuando fue creado), es porque ha sido modernizado radicalmente para que pueda ser capaz de todo eso. No creo que uno de los gigantes de la industria de la defensa europea y mundial tenga falta de seriedad para publicitar productos con características sin fundamento alguno. Igual con el MM-40 Block 3.

Saludos,

Saludos Degan.

 

[Carl123]

Carl
Lógicamente la modernización de un ya moderno 209 Ach al compararse con sus primos lejanos tiene que ser menos cara, pues la modernización consiste en un upgrade no un partir de cero como los susodichos.

Supuestamente, ¿que cosas modernas ya tenía previamente?

Ojo, yo también lo comparo con el presupuesto de la modernización de los subs de la ARE, y también queda muy por debajo de los US$113 millones por sub peruano. Y eso que los U-209 ARE requerían un buen trabajo de reconstrucción parcial (o casi total, hablo de memoria) por el incendio previo en el Shyri y el escaso mantenimiento del Huancavilca.

Saludos

 

[Degan]

Sabes que el SMC tiene como función el fusionar e integrar la información de los sensores para dar la orden a los sistemas de armas. Para esto se cuenta con la moderna red de comunicaciones FOCON a bordo de los 6 submarinos (http://www.thales7seas.com/html_2014/product159.html , http://thales7seas.com/flash_2014/files/focon.pdf), que trabaja con los sistemas locales que han sido descritos en el post de la MGP y en otros foros.

No confundas el software con la red…por muy buena que sea la red (parte del hardware), el SMC no hará nada más de lo que sea capaz de hacer…y disculpa, pero ustedes son unos primerizos en esas lides.

El arreglo de sonar que está siendo (o ha sido) upgradeado es el CSU 3-22 de casco con el proyecto Kallpa. Aún falta comprar e integrar los arreglos de flanco a todo el sistema, que por los presupuestos manejados, se va a realizar tal proyecto.

Tienes fuentes que hablen de arreglos de flanco para ese upgrade en los SSK de la MGP?, y modernizar un sistema de los ´70 implica no solo el hardware (comprable en kit desde la fábrica), sino el software de análisis de señales acústicas…y los países desarrolladores han gastado cifras siderales en décadas de I+D…otra vez disculpa, pero localmente estarán lejos incluso de los upgrades comerciales actuales del fabricante, solo por experiencia y gasto en I+D. Ni que decir al comparar contra sistemas de nuevo diseño.

Vamos Degan, no niegues que es muy posible que queden mejor que los de la ACH y ARE.

No es que lo niegue, es virtualmente imposible que se puedan igualar incluso...excepto que exista información adicional que no conozcamos.

El presupuesto de la modernización del SIMA Callao es distinto al de la modernización de los submarinos. Lo que está incluido en los S./1500 millones (USD 450 millones) es la asesoría de TKMS por USD 45 millones y los ELINT Timnex de Elbit (que no se cuanto cuestan), aparte de otras cositas que ya han salido anteriormente.

La verdad, es bastante poco clara aun la presupuestación de este upgrade, esperemos a ver que sale…

Seguro? Porque tengo referencias de que los SSK Simpson y Thompson recibieron una modernización similar a la recibida por los subs de la ARE (instalación de Subtics y S-Cube de Thales)

Pues no es así, la empresa Thales es clara en que solo se vendió el S-Cube a los 2 SSK ecuatorianos (las memorias anuales de Thales son públicas), y también es público que la ACh contaba con 2 equipos CSU-90 libres…con lo que la flota de SSK chilena cuenta con los 2 sistemas europeos más modernos en la actualidad, es decir, complementan las capacidades de ambos.

Para que MBDA promocione todo eso en la segunda década del siglo XXI, contra defensas de esta época (ojo, no de cuando fue creado), es porque ha sido modernizado radicalmente para que pueda ser capaz de todo eso. No creo que uno de los gigantes de la industria de la defensa europea y mundial tenga falta de seriedad para publicitar productos con características sin fundamento alguno. Igual con el MM-40 Block 3.

Thales vende (en este caso un SdA heredado de Italia), y no es falta de seriedad…es solo una oferta de upgrade sobre plataformas antiguas.

Lo que es poco serio, es suponer que eso los convierte en SdA tan capaces como los modernos MM-40 Block 3…quién más aparte de Italia y ustedes han comprado este upgrade a Block IV?


Saludos Carl

 

[Charly B.]

Carl
Lógicamente la modernización de un ya moderno 209 Ach al compararse con sus primos lejanos tiene que ser menos cara, pues la modernización consiste en un upgrade no un partir de cero como los susodichos.

Estimado, estabas excluido del tema. Se analizan sanciones.

; @Ramsesverde quedan excluidos de este tema. Se analiza suspensión por omitir directamente instrucción de este Moderador.

 

[Carl123]

Hola Degan. Sigamos con la discusión:

No confundas el software con la red…por muy buena que sea la red (parte del hardware), el SMC no hará nada más de lo que sea capaz de hacer…y disculpa, pero ustedes son unos primerizos en esas lides.

Tan primerizos no somos en estos temas. La MGP ya ha desarrollado el CMS Varayoc, y este es capaz de integrar los modernos sensores y armas de las Lupo que han salido de upgrade recientemente:
http://www.x.com/latam/2016/06/07/noticia-marina-integra-misiles-exocet-block-fragatas.html
Se sabe que este C2 de origen peruano será integrado en todas las FFMM, así como en el Buque multipropósito BAP Paita:
http://www.x.com/latam/2016/03/16/n...trol-varayoc-primer-buque-multiproposito.html
Mención aparte del C2 Wiracocha para los Sea Sprite:
http://maquina-de-combate.com/blog/?p=49601
Contando estos 2 desarrollos en SMC y el de los submarinos, serían 3 sistemas de este tipo made in Perú. Para que se insista de esa manera, malos no deben ser...

Tienes fuentes que hablen de arreglos de flanco para ese upgrade en los SSK de la MGP?

Aún no, pero por los montos que se manejan, da para que se pueda hacer tal adquisición (y hasta más).

, y modernizar un sistema de los ´70 implica no solo el hardware (comprable en kit desde la fábrica), sino el software de análisis de señales acústicas…y los países desarrolladores han gastado cifras siderales en décadas de I+D…otra vez disculpa, pero localmente estarán lejos incluso de los upgrades comerciales actuales del fabricante, solo por experiencia y gasto en I+D. Ni que decir al comparar contra sistemas de nuevo diseño.

El SIMA menciona que el SSCTSONAR (modernización del AN-526 de herradura, creado en los años 50) instalado en los U-209 1100 logra alcances de 20000 yardas, que es similar a los alcances del arreglo de casco del CSU-83 y CSU-90.
http://www.sima.com.pe/transparencia/mapafonafesp/3200_SimaPeru_II_Memoria_Anual_2014.pdf , página 4-8

Pero me explayaré sobre este tema en el hilo correspondiente.

La verdad, es bastante poco clara aun la presupuestación de este upgrade, esperemos a ver que sale…

De Jane's:
http://www.janes.com/article/60975/peru-s-submarine-upgrade-programme-moves-ahead
Del SIMA:
http://www.sima.com.pe/transparencia/mapafonafesp/3200_SimaPeru_II_Memoria_Anual_2014.pdf , pag. 4-22.
Al tipo de cambio actual, salen los USD 450 millones
Y para ese entonces, ya estaba corriendo la primera etapa de S./495 millones (USD 165 millones al tipo de cambio del 2014). Asumo que esta etapa de la modernización de los clase Angamos tiene como parte lo que presentaré a continuación:
http://www.militaryaerospace.com/new...-tomorrow.html

Since 2012 the submarine fleet has been the subject of significant upgrade work, carried out at SIMA's Callao and Chimbote yards. This modernisation is centred on the re-organisation of the operations room, the enhancement of combat direction system, the installation of a new sonar, the improvement of the hydrophones and signal processing capacity, the installation of an upgraded Sepa Mk 3 fire-control system, the integration of new electronic and communications systems, replacement of the SST-4 heavyweight torpedoes with the AEG SUT 264 Mod 3 weapon, and a major overhaul of the propulsion systems.

"We are also to purchase new masts and periscopes, in particular optronic masts equipped with [ESM], GPS, and early warning systems. These upgrades will allow the boats to remain in service for another 10 to 15 years, by which time the first of the new boats are scheduled to join the fleet," Adm Cerdán said. The navy plans to retire its two oldest boats, BAP Islay and BAP Arica , by 2023 and the four other boats by 2030. The admiral added that proposals received from different countries for the renewal of the submarine fleet are currently being evaluated. Candidates appear to be DSME, ThyssenKrupp Marine Systems, DCNS, and Navantia.

https://www.marina.mil.pe/media/maga...onitor_345.pdf

Página 8:

Precisamente, el personal de las unidades submarinas se mantiene entrenado participando en ejercicios internacionales como el Operativo SUBDIEX, UNITAS, SIFOREX, BRAPER, entre otros, demostrando siempre el profesionalismo que los caracteriza desde hace 102 años. El buen desempeño de los “Hombres de Acero” ha sido posible gracias a la mejora de sistemas y equipos de las unidades, como por ejemplo el B.A.P Angamos, al cual se le ha implementado 4 consolas multifunción, con diseño de última generación las cuales permiten visualizar fácilmente toda la información presentada en las mismas y facilitan la apreciación de la situación táctica al Comandante. Cabe resaltar que todas las consolas están interconectadas entre sí mediante un medio de conectividad ETHERNET, lo que permite integrarlas con mucha facilidad a sistemas modernos.

No es que lo niegue, es virtualmente imposible que se puedan igualar incluso...excepto que exista información adicional que no conozcamos.

La realidad no está para que afirmes tal cosa tan tajantemente.

Pues no es así, la empresa Thales es clara en que solo se vendió el S-Cube a los 2 SSK ecuatorianos (las memorias anuales de Thales son públicas), y también es público que la ACh contaba con 2 equipos CSU-90 libres…con lo que la flota de SSK chilena cuenta con los 2 sistemas europeos más modernos en la actualidad, es decir, complementan las capacidades de ambos.

El ISUS-90 heredado de los Oberon creo que fue comprado a fines de los 90s, así que no creo que tenga las mismas capacidades del ISUS-100 adquirido para los subs Tayroma y Pijao de la ARC, por lo cual, al menos este sistema en particular no creo que sea el sistema europeo más moderno en la actualidad. Con el Subtics es un caso distinto.

Thales vende (en este caso un SdA heredado de Italia), y no es falta de seriedad…es solo una oferta de upgrade sobre plataformas antiguas.

Lo que es poco serio, es suponer que eso los convierte en SdA tan capaces como los modernos MM-40 Block 3…quién más aparte de Italia y ustedes han comprado este upgrade a Block IV?

No es Thales, es MBDA la empresa que vende esos misiles. Y según los brochures, tiene capacidades que lo hacen competente en el escenario actual, al margen de que si este tiene diseño de los 70s y tanta cosa. A mí me importa si puede competir en el escenario actual, y por la descripción de MBDA, lo puede hacer.

Y ojo, en ningún momento dije que está a nivel de un superlativo MM-40 B3.

Saludos Carl

Saludos Degan.

PD.: Creo que hay puntos que se deben discutir en el hilo de la MGP.