Polonia tiene el stock de MiG 21 todavía, no?
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Y en mi humilde opinión, traer el F1 seria quedar atado a un "zapato". ¿Hablás de modernizar un F1?, traes un "zapato" para luego correr con el gasto de modernizarlo. En ese sentido el Kfir ya corre con ventaja.
Pedal???, muñeca???...,hace tiempo que en el mundo los aviones tiene algo que se llama "Fly by Wire" y dos o tres coputadores que corrigen las ca%&das del piloto y cualquier otra falla técnica en vuelo. Vuelvo a preguntar, ¿qué sentido tiene traer un F1 CR?, ¿Volar Mach 2?.
La transición lógica a un Gripen o cualquier otro avión es el FA-50, aunque en algunos aspectos este último esta a la altura de un Gripen. Ahora sí la idea de la FAA es traer algo para la VI, entonces no cabe ningún tipo de debate, el Kfir siempre.
Sobretodo si el cachorro tiene mandos FBW y electrónica de cuarta generación.
PD: Y viene junto a los coreanos.
Asi que se vienen los F-1 franceses no mas,12 unidades a 40 palos..que estamos en los 80 o en el 2016??
(...)el cachorro tiene mandos FBW: Si te referís al Kfir estas muy mal informado...
Me refiero al Block 60, si no viene con eso, entonces no "funciona ni sirve" como dije anteriormente...
No hay ni FBW ni radar AESA.. Quizás solo quizás computadora de misión mas rápida...
Estoy un poco confundido entonces.
No interesa electrónica ni poder de disuasión. Sólo que vuele rápido para tener a los pilotos volando y para que estén acostumbrados a aterrizar un avión de alta performance??
Y si viene algo, tener que reentrenar a los pilotos a nuevos sistemas de armas y de vuelo, nuevas doctrinas de combate, nuevas armas, los cascos, y un largo etc., entre lo que se incluye personal de tierra, tirar a la basura todo el herramental, repuestos y demás que sobre del F-1. Incluyendo misiles.
Que tiene de malo el FA-50 entonces? Incluso en Tandil. O hasta el Kfir, avión también de poco horizonte en en la FAA.
Para mí es perder el tiempo y dinero, qe no nos sobra en este momento. No despreciaría tanto la formación del Pampa en lo que corresponde a electrónica, pongo por el tiempo que haga falta FA-50 en Tandil, genero doctrina, mantengo los pilotos en vuelo en un avión nuevo con electrónica actual, supersónico y mientras formo una nueva generación de pilotos y formo doctrina, busco tranquilo un avión que llegará en el momento adecuado tanto a la formación profesional de los pilotos y doctrina, como de la economía del país. Y a través de un Concurso internacional de ser posible, como para que se rompan los cuernos tratando de darnos lo mejor. Y cuando lleguen, mando los FA-50 de Tandil a RYD.
Por otro lado, Pakistán inició el Proyecto ROSE en 1995, hace la friolera de 21 años...!
Imitarlos ahora me parece un poco atrasado en el tiempo. Y lo hizo sobre Mirage III, cazas, no sobre Mirage F-1CR/CT, aviones de reconocimento/ataque.
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Daishi
Colaborador
Luego de ver casi 250 posteos por el renglón siguiente:
"...Por otra parte, esperamos 40 millones de euros de la venta de los Mirage F1 a la Argentina, pero ella aún no tomo la decisión, entonces es difícil que este ingreso se pueda contabilizar en el presupuesto 2017..."
https://www.zona-militar.com/foros/threads/novedades-rumores-y-discusión-sobre-el-próximo-multirol-para-la-faa.1408/page-1942#post-2118801
Creo que se hace necesario una recapitulación y un contexto viendo que algunos han escrito “ya vienen 12 Mirage F1 por 40 millones de euros” y frases similares.
Haber traído a colación lo sucedido en una audición de la Asamblea nacional francesa tiene razón de ser porque nos mencionan como posibles compradores de los Mirage F1, pero en tan escueto renglón incluso se aclara que Argentina aún no tomó la decisión.
Se prestó a confusión, incluso en medios de Francia, el costo para Argentina de la compra de los Mirage F1, lo aclaré en un post subsiguiente:
https://www.zona-militar.com/foros/threads/novedades-rumores-y-discusión-sobre-el-próximo-multirol-para-la-faa.1408/page-1947#post-2119370
Esto sería la recapitulación que dio origen a un vuelo posteril que asombra, ahora vamos al contexto, que obviamente no tiene por qué ser conocido por muchos foristas de aquí. En la audición de la Asamblea nacional francesa se debate el presupuesto 2017, y en lo que respecta al ministerio de Defensa, la situación es muy compleja y requiere esfuerzos presupuestarios que la obligan a obtener recursos de donde sea. Francia tiene desplegados en dos teatros de operaciones exteriores 8.000 hombres aproximadamente, 4.000 en la operación Barkhane en el Sahel y 4.000 en la operación Chammal en el Levante (Siria e Irak), también tiene desplegados en propio territorio alrededor de 10.000 militares en la operación Sentinelle, operación que se lanzó luego de los atentados de Paris en noviembre de 2015, y que triplica y convive con el plan Vigipirate que realiza una acción similar desde la década del 70, con otros nombres y otros despliegues, en distintas ciudades populosas de Francia.
Por eso a muchos allá 40 millones de euros les parece un vuelto cuando el ministerio de Defensa dice necesitar, por fuera de lo ya presupuestado para las OPEX, alrededor de 800 millones de euros suplementarios, anuales, si se mantienen tanto las OPEX como las OPIN, estas últimas con la desbandada de Daech no creo que se termine en el corto plazo.
Resumen: se mencionó que el ministerio de Defensa francés quiere desprenderse de un lote de Mirage F1 para obtener 40 millones de euros para el déficit presupuestario que tiene previsto en 2017 y un posible comprador podría ser Argentina.
Ahora, el que quiera seguir especulando, avanti!
P.D. a lo mejor me estoy poniendo jovato, medio egoista, pero hubiera sido noble que algunos en otros foros argentinos hubieran siquiera mencionado "como escribieron ayer en ZM", "la foto la subieron ayer o anteayer en ZM" o algo similar, no digo que me mencionen a mi, pero mi nick fue siempre el mismo en otros lados aunque haya dejado de participar, muchos saben que soy la misma persona, pero bueno, como dije, me estaré achotando.
"...Por otra parte, esperamos 40 millones de euros de la venta de los Mirage F1 a la Argentina, pero ella aún no tomo la decisión, entonces es difícil que este ingreso se pueda contabilizar en el presupuesto 2017..."
https://www.zona-militar.com/foros/threads/novedades-rumores-y-discusión-sobre-el-próximo-multirol-para-la-faa.1408/page-1942#post-2118801
Creo que se hace necesario una recapitulación y un contexto viendo que algunos han escrito “ya vienen 12 Mirage F1 por 40 millones de euros” y frases similares.
Haber traído a colación lo sucedido en una audición de la Asamblea nacional francesa tiene razón de ser porque nos mencionan como posibles compradores de los Mirage F1, pero en tan escueto renglón incluso se aclara que Argentina aún no tomó la decisión.
Se prestó a confusión, incluso en medios de Francia, el costo para Argentina de la compra de los Mirage F1, lo aclaré en un post subsiguiente:
https://www.zona-militar.com/foros/threads/novedades-rumores-y-discusión-sobre-el-próximo-multirol-para-la-faa.1408/page-1947#post-2119370
Esto sería la recapitulación que dio origen a un vuelo posteril que asombra, ahora vamos al contexto, que obviamente no tiene por qué ser conocido por muchos foristas de aquí. En la audición de la Asamblea nacional francesa se debate el presupuesto 2017, y en lo que respecta al ministerio de Defensa, la situación es muy compleja y requiere esfuerzos presupuestarios que la obligan a obtener recursos de donde sea. Francia tiene desplegados en dos teatros de operaciones exteriores 8.000 hombres aproximadamente, 4.000 en la operación Barkhane en el Sahel y 4.000 en la operación Chammal en el Levante (Siria e Irak), también tiene desplegados en propio territorio alrededor de 10.000 militares en la operación Sentinelle, operación que se lanzó luego de los atentados de Paris en noviembre de 2015, y que triplica y convive con el plan Vigipirate que realiza una acción similar desde la década del 70, con otros nombres y otros despliegues, en distintas ciudades populosas de Francia.
Por eso a muchos allá 40 millones de euros les parece un vuelto cuando el ministerio de Defensa dice necesitar, por fuera de lo ya presupuestado para las OPEX, alrededor de 800 millones de euros suplementarios, anuales, si se mantienen tanto las OPEX como las OPIN, estas últimas con la desbandada de Daech no creo que se termine en el corto plazo.
Resumen: se mencionó que el ministerio de Defensa francés quiere desprenderse de un lote de Mirage F1 para obtener 40 millones de euros para el déficit presupuestario que tiene previsto en 2017 y un posible comprador podría ser Argentina.
Ahora, el que quiera seguir especulando, avanti!
P.D. a lo mejor me estoy poniendo jovato, medio egoista, pero hubiera sido noble que algunos en otros foros argentinos hubieran siquiera mencionado "como escribieron ayer en ZM", "la foto la subieron ayer o anteayer en ZM" o algo similar, no digo que me mencionen a mi, pero mi nick fue siempre el mismo en otros lados aunque haya dejado de participar, muchos saben que soy la misma persona, pero bueno, como dije, me estaré achotando.
Última edición:
Si hay recortes presupuestarios debido a endeudamiento excesivo pedido por el Congreso al gobierno, seguro vendrá la poda en defensa y resignación de recursos.
Si viene F-1 y M-346FT seria todo un logro..
No se por que pero otra vez esta película ya la vi....
Espero que esto sea un invento de alaguen..
Con todo esto el F-1 y M-346FT serian como Moria Casan y Susana Gimenez en los 70s..
Si viene F-1 y M-346FT seria todo un logro..
No se por que pero otra vez esta película ya la vi....
Espero que esto sea un invento de alaguen..
Con todo esto el F-1 y M-346FT serian como Moria Casan y Susana Gimenez en los 70s..
Como Moria Casan y Susana ahora...Si hay recortes presupuestarios debido a endeudamiento excesivo pedido por el Congreso al gobierno, seguro vendrá la poda en defensa y resignación de recursos.
Si viene F-1 y M-346FT seria todo un logro..
No se por que pero otra vez esta película ya la vi....
Espero que esto sea un invento de alaguen..
Con todo esto el F-1 y M-346FT serian como Moria Casan y Susana Gimenez en los 70s..
No entiendo el empecinamiento por elegir las peores de las opciones, cuando por la misma plata podes traer algo mejor..
Última edición:
si a mi me ofrecen por 40 millones una flota entera agarro viaje, hasta me queda para comprar mas, se puede decir que 40 millones para un pais no es plata
Ni siquiera del punto de vista económico se justifica, por ejemplo un F1CR quizá un poco más barato para adquirir, pero una pesadilla para operar. Un M-346FT, hoy prototipo, "barato" (dudo que sea mucho más barato que un FA-50) de operar, pero con la mitad de las capacidades, etc...
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