Otros países lo han hecho. Creo que el presupuesto actual de 5700 M usd está muy mal utilizado, ya que la carga laboral es gigantesca y con muy poca utilidad.
Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa
- Tema iniciado KAISERDOGO
- Fecha de inicio
¿Que países? ¿Y en que situaciones se encuentran?
Chile :
Armada
Ejercito
Fuerza Aerea
Carabineros
Policia especial de Investigaciones
Brasil :
Armada
Ejercito
Fuerza Aerea
Policia Militar
Policia Federal
Argentina :
Armada
Ejercito
Fuerza Aerea
Prefectura Naval
Gendarmeria Nacional
Policia Aeroportuaria
Policia Federal
Policias Provinciales
Saludos
Armada
Ejercito
Fuerza Aerea
Carabineros
Policia especial de Investigaciones
Brasil :
Armada
Ejercito
Fuerza Aerea
Policia Militar
Policia Federal
Argentina :
Armada
Ejercito
Fuerza Aerea
Prefectura Naval
Gendarmeria Nacional
Policia Aeroportuaria
Policia Federal
Policias Provinciales
Saludos
Cada policía, fuerza federal o fuerza armada, tiene su administración, gcia compras, medicina e infinidad de servicios no operativos que son muy caros de mantener y el resultado final es muy malo.
Vamos a mezclar estados unitarios con federales? Ahi logicamete va a dar la hipotesis que pleanteas.
si no me equivoco algo parecido ocurre en Australia, en donde la fuerza aérea, la armada y el ejercito son cuerpos dentro de una misma organización.
Yo las fuerzas policiales las haría por regiones, por ejemplo mesopotamía etc..
No creas la vida da sorpresas.....cuando pense que todo hiba a seguir igual social y politicamente hablando, me encontre rapidamente con un cambio de 180 grados.. no es blanco o negro todo. El realismo tiene en cuenta todos los aspectos no solo vive de predicciones negras.
saludos.
Queremos llamar las cosas por su nombre, Caballeros ?
- Cuando en Santiago los estudiantes arman el gran " tole - tole " pidiendo sus reivindicaciones ( atendibles o no, es otra discusion ) los Carabineros meten " guanacos " y al otro dia sale el sol y todo sigue igual.
- Cuando en el " Morro do Alemao " los narcos se pasan de la raya, los Fuzileros Navais meten los BtlVtr en plena favela y al otro dia el 90 % de la poblacion aplaude pues significa alivio. Cuando en Rio Grande do Norte queman mas omnibus de lo habitual, despliegan un batallon del Exercito y la fiesta se acaba en 24 horas. La poblacion apoya : " bandido bom e bandido morto " es el dicho de la cultura popular.
Cuando se filtra la minima informacion respecto a que un VGM y ex carapintada puede llegar a ser Min Def, sale Ricardito Alfonsin, Hebe de Bonafini, el " Perro " Vertbisky, el CELS, Perez Esquivel, el 90 % de la prensa, el 70 % de la poblacion y hasta me atreveria a decir que altas autoridades de la actual Administracion a vetar inmediatamente pues ... " podria tratarse de un severo ataque a la Democracia y a la estabilidad Institucional "
Ley de Defensa Interior, Caballeros : alli esta el problema. U$S 10.000 millones entre MinDef y MinSeg.
Todavia estamos discutiendo si eran 30.000 o 8.963. Mientras tanto, la Dirigencia Politica nos subdivide las funciones, malgasta el presupuesto y nos engaña como a chicos con unas policias provinciales profundamente ineficaces y corrompidas.
U$S 10.000 millones. MinDef y MinSeg. Ley de Seguridad Interior. Problema eminentemente politico.
Ese es el verdadero problema.
Que nos diferencia de los vecinos que tambien tuvieron sus 70´ y consiguieron salir adelante ?
Saludos
( PD : imaginen U$S 10.000 millones para Defensa con Policias Provinciales eficientes )
- Cuando en Santiago los estudiantes arman el gran " tole - tole " pidiendo sus reivindicaciones ( atendibles o no, es otra discusion ) los Carabineros meten " guanacos " y al otro dia sale el sol y todo sigue igual.
- Cuando en el " Morro do Alemao " los narcos se pasan de la raya, los Fuzileros Navais meten los BtlVtr en plena favela y al otro dia el 90 % de la poblacion aplaude pues significa alivio. Cuando en Rio Grande do Norte queman mas omnibus de lo habitual, despliegan un batallon del Exercito y la fiesta se acaba en 24 horas. La poblacion apoya : " bandido bom e bandido morto " es el dicho de la cultura popular.
Cuando se filtra la minima informacion respecto a que un VGM y ex carapintada puede llegar a ser Min Def, sale Ricardito Alfonsin, Hebe de Bonafini, el " Perro " Vertbisky, el CELS, Perez Esquivel, el 90 % de la prensa, el 70 % de la poblacion y hasta me atreveria a decir que altas autoridades de la actual Administracion a vetar inmediatamente pues ... " podria tratarse de un severo ataque a la Democracia y a la estabilidad Institucional "
Ley de Defensa Interior, Caballeros : alli esta el problema. U$S 10.000 millones entre MinDef y MinSeg.
Todavia estamos discutiendo si eran 30.000 o 8.963. Mientras tanto, la Dirigencia Politica nos subdivide las funciones, malgasta el presupuesto y nos engaña como a chicos con unas policias provinciales profundamente ineficaces y corrompidas.
U$S 10.000 millones. MinDef y MinSeg. Ley de Seguridad Interior. Problema eminentemente politico.
Ese es el verdadero problema.
Que nos diferencia de los vecinos que tambien tuvieron sus 70´ y consiguieron salir adelante ?
Saludos
( PD : imaginen U$S 10.000 millones para Defensa con Policias Provinciales eficientes )
Lo que vos planteas no tiene sustento desde ningún punto de vista.
1. La CN establece bien claro cuales son las FF.AA de la República Argentina. El Ejército Argentino, La Armada Argentina y la Fuerza Aérea Argentina. Por lo que habría que modificar la CN.
2. Canadá, aunque es un país mas avanzado que nosotros, no tiene Fuerzas Armadas con la historia y el peso institucional que las nuestras. El EA es mas antiguo que la Nación misma. Solo se lo reorganizó el 29 de mayo de 1810.
3. Las formas e indiosincracias de cada fuerza. Cuánto tiempo pensás que va a tomar cambiarlas. Cada fuerza tiene vida propia. La identidad, ideología, sentido de pertenencia y orgullo institucional... Pensás que por mas ley o disposición administrativa se vá a cambiar?
La anterior gestión hizo ingentes esfuerzos por darle su toque a las FF.AA. No pudieron. Es un sistema que se retroalimenta.
Cuando surgió la idea de NK y RFB de cambiar el nombre a Ejército Nacional; en la cual avanzaron con su primer paso al cambiar el uniforme y suprimir el galón EJERCITO ARGENTINO en el mismo; empezó un run-run que no pudieron ignorar.... El Ejército es el Ejército Argentino, la Armada es la Armada Argentina y la Fuerza Aérea es la Fuerza Aérea Argentina. No las deben, no las pueden cambiar.
Los políticos son efímeros en su poder de decisión, los soldados duran un poco mas, pero las fuerzas armadas nacieron y van a seguir vivas mientras viva la Nación. O mejor dicho. La Nación vivirá mientras tenga a sus Fuerzas Armadas. Que son el único instrumento que garantiza su integridad territorial.
@martu
y sigo...
Sabés el descontento y bronca que hay dentro de la PFA? Nadie quiere dejar de ser Federal. Se sienten mutilados. Dejan de pertenecer a la fuerza a la cual quieren y con la cual se sienten identificados. Mas aún con el nuevo uniforme que les quita todo...
Muchos están queriendo salir de las comisarias para pasar a las reparticiones que seguirán siendo de la PFA pura.
y sigo...
Sabés el descontento y bronca que hay dentro de la PFA? Nadie quiere dejar de ser Federal. Se sienten mutilados. Dejan de pertenecer a la fuerza a la cual quieren y con la cual se sienten identificados. Mas aún con el nuevo uniforme que les quita todo...
Muchos están queriendo salir de las comisarias para pasar a las reparticiones que seguirán siendo de la PFA pura.
Mis disculpas.
Yo revisaria ese concepto
Las Fuerzas Armadas Canadienses tuvieron intervencion plena en dos Guerras Mundiales con decenas de miles de bajas.
En sus tres ramas.
Saludos
Por mas que hayan sufrido millones... No tienen el peso institucional ni histórico que acá tienen?
Pelearon por liberar su capital? un combate de San Lorenzo, una Batalla de Salta? una guerra de Frontera en el Norte? por su independencia... Conquistaron el Desierto para aumentar los territorios bajo dominio real del Estado?...o una defensa de su territorio Insular contra un invasor?
No... Pelearon todas campañas de ultramar.
Allá las Fuerzas Armadas no formaron a la Nación. La Nación las formó.
Acá fue al revés....
Infante
Tengo, en lo personal, una vision muy especial por los que hablan el idioma de Shakespeare. Mas aun si estuvieron al servicio del Imperio Colonial.
Mas ello no provoca caer en el prejuicio o la distorsion.
No podemos negar que las FFAA Canadienses tuvieron una rica historia, desde la Guerra Anglo - Francesa, el conflicto con EEUU, la guerra de los Boers,la Primera y Segunda Guerra Mundial y la guerra de Corea. 120.000 muertos en la I y II GM
Saludos
Entiendo tu punto. Pero vos no el mío...
Ellos pelearon por el Imperio. Jamás por su tierra. No tienen monolitos, monumentos, ni placas por toda su geografía diciendo "aquí se libró el combate tal..."
hummmmmm
linda ensalada te armaste.. no no comparto en lo mas minimo.El problema es que sobra gente por que tenemos 5 aviones de combate un poquito de helicopteros alla otros puchito de transporte por otro lado....y asi con todo y en rotaciones permanentes y canibalizando.
Si vamos a achicar basado en lo que hoy tenemos quedan 3 gatos locos.
Primero compra los fierros y despues de 15 años vemos quienes estan de mas o no. ahora es un crimen, hacer eso. es disolucion de las FFAA.
Ya tenemos el mamarracho de la policia de la ciudad en capital.No des ideas por favor.
ok, entonces quedate cómo estás y en pocos años no quedará nada....todo lo que relatas ocurrió hace más de 150 años cuando nuestro país estaba destinado a ser otra cosa. Pero el retroceso político, económico y social de los último 70 años han destruido a Argentina. Si nos quedamos sólo recordando la historia, y no viendo como mejorar el presente, vamos mal. Un tercio del país está en malas condiciones y no es posible aumentar más el dinero que se destina a defensa. El sistema de transporte está destruido, la educación está en peores posiciones de Latinoamérica, el sistema de salud, similar. Cada área del estado ha sido desbastado. Pero no sólo eso, cada área está sobredimensionada, en los últimos cinco años han ingresado más de un millón de personas al estado como empleados.
Yo no creo que la sociedad esté dispuesta a toda la inversión que se necesita en defensa habiendo todas las carencias que hay. Es muy largo....y hay mucho para opinar, pero creo que hay que evolucionar...
Pero no te olvides que nuestro país tuvo un Proceso de Reorganización que con el objetivo de derrotar la subversión (algo muy necesario y fundamental) pero que estuvo rodeado de un grupo mafiosos como la P2 que hizo estragos. El proceso en Argentina no fue igual a los procesos que tuvieron Chile o Brasil. Y que terminó en la Guerra por Malvinas. Con lo heroico de la gran mayoría del personal pero muy cuestionable en muchos aspectos. Seguro que me voy a ligar muchas críticas, pero no esperes de la sociedad civil tener todo el apoyo. Perdón si me fui de tema. y Gracias
