Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

En Israel para ser voluntario de su ejército siendo no judío recién arranca en teoría en 2014, porque acá no se refleja para nada. Tampoco es cierto que sea excluyente no ser católico, los cristianos siempre que su culto sea aceptado por el estado pueden enrolarse . Yo no vería como obstáculo el que un argentino quiera ser miembro de sus FFAA siendo de un culto autorizado siempre y cuando entienda y acepte los valores de las mismas ligados a la cultura católica por tradición como yo aceptaría la tradición judía en Israel. USA es un país sumamente tolerante, en teoría con este tema, tienen templo pluriconfensionales que se visten para los distintos cultos permitidos ( judíos, cristianos y musulmanes etc,)
http://www.mahal-idf-volunteers.org/about/join.htm
Who Can Volunteer for the IDF?

Following is the list of IDF paths for the enlistment of non-Israeli and Israeli overseas volunteers, further down the details of the required qualifications:

  • IDF Mahal for non-Israelis and Israelis - here
  • IDF Mahal Nahal Haredi non-Israelis and Israelis - here
  • IDF Mahal Hesder non-Israelis and Israelis - here
  • IDF short path for Israeli citizens residing overseas, children of overseas Israelis etc. - here
  • IDF regular path for Israeli citizens residing overseas - here
Following are the paths with the details of the required qualifications. Please choose only ONE of the paths for which you qualify and register here now:


Jewish or Zakai Aliya (one of your parents or one of your grandparents is/was Jewish)

  • willing to do at least 18 months of IDF service (14 months, if no army ulpan required), shoulder to shoulder with regular Israeli soldiers. If anyone of your parents resides in Israel, your min. service time could be longer [if this applies to you - here]
[paste:font size="4"]Jewish (religious/haredi only)
  • Hebrew speaker (no IDF ulpan available)
  • stay in Israel in recognized frame less than cumulated 18 months (otherwise 12 months) or cooling off period of min. two years abroad (all: calcuated from your enlistment date) [if this does not apply to you - here]
  • willing to do at least 14 months of IDF service, shoulder to shoulder with regular Israeli soldiers. If anyone of your parents resides in Israel, your min. service time could be longer [if this applies to you - here]

[paste:font size="4"]Jewish (religious/dati only)

  • Hebrew speaker (no IDF ulpan available)
  • stay in Israel in recognized frame less than cumulated 18 months (otherwise 12 months) or cooling off period of min. two years abroad (all: calcuated from your enlistment date) [if this does not apply to you - here]
  • willing to study 6 1/2 months in a Yeshivat Hesder (IDF Rabbinical College) followed by at least 14 months of IDF service, shoulder to shoulder with regular Israeli soldiers. in total 20 1/2 months. If anyone of your parents resides in Israel, your min. service time could be longer [if this applies to you - here]

[paste:font size="4"]age at enlistment: 18th - 24th birthday | physicians before 36th [if you are older - here]

  • non-resident of Israel after your 10th birthday and cumulated visits in Israel of not more than 120 days in anyone of the calendar years after your 10th birthday
  • None of your parents resides in Israel

    After arrival in Israel, you have one of the two options:
    IDF service for min. 14 months (or min. 18 months including army ulpan, if necessary).
    Studying at an Israeli academic institution for the standard time required to get a bachelor's degree (including mandatory preparatory course, if any). The standard periods vary for different fields of study. You are exempted in your standard period from IDF service (mandatory or reserve).

    If you first opted for IDF service, you have two options after discharge:
    Leaving Israel: you are not liable for any additional IDF service (mandatory or reserve), even if you return from time to time as a tourist.
    Staying in Israel as a Toshav Hozer (or returning after less than 24 months as a Toshav Hozer): basically, you have to complete the IDF service time which was mandatory for your age at the time of your first arrival in Israel. The extra service time varies due to individual factors; as you can calculate for yourself, this may also be zero (for example if you are too old). In any case, you will be assigned to a Reserve Service unit; the IDF does not, however, always call up all of their reservists every year, and a variety of exemptions are available.

    If you first opted for studies in Israel, you have two options after the end of your standard time:
    IDF service for the time which was mandatory for your age at the time of your first arrival in Israel. The extra service time varies due to individual factors; as you can calculate for yourself, this may also be zero (for example if you are too old). In any case, you may be assigned to a Reserve Service unit; the IDF does not, however, always call up all of their reservists every year, and a variety of exemptions are available.
    Leaving Israel (at any time during that year):
    - if you do not return as Toshav Hozer (however, you may visit Israel from time to time): there is no liability for additional IDF service (mandatory or reserve)
    - if you return after more than 24 months as a Toshav Hozer: you will be assigned to a Reserve Service unit; the IDF does not, however, always call up all of their reservists every year, and a variety of exemptions are available
    - if you return after less than 24 months as a Toshav Hozer: basically, you are liable for service in the IDF for the time which was mandatory for your age at the time of your first arrival in Israel. The extra service time varies due to individual factors; as you can calculate for yourself, this may also be zero (for example if you are too old). In any case, you will be assigned to a Reserve Service unit; the IDF does not, however, always call up all of their reservists every year, and a variety of exemptions are available.
[paste:font size="4"]
Israeli citizen

  • either resident of Israel after your 10th birthday or cumulated visits in Israel of more than 120 days in anyone of the calendar years after your 10th birthday
  • at least one of your parents resides in Israel
  • Service time: depending on personal factors - here
[paste:font size="4"]All programs for non-Israelis, please note:
If the IDF enlistment date is after your 24th birthday (man) | 21st (woman) | 36th (physician) - here

If you are not Jewish or Zakai Aliya (one of your parents or one of your grandparents is/was Jewish) - here

men: age 18 - 23 inclusive | women: age 18 - 20 inclusive | physicians 35 inclusive) qualify for the above IDF Mahal programs (i.e. without acquiring Israeli citizenship). However, the service time of non-Israelis with a close link to Israel such as

  • former Israelis residing overseas,
  • non-Israelis with Israeli parent,
  • non-Israelis with parents living in Israel,
  • non-Israelis who stayed in Israel longer than the cumulated maximum period on a A1, A2 or B2 visa (for temporary residents, tourists, volunteers, students etc.) and have no cooling off period of min. two years abroad (occasional short visits as typical for tourists might be ignored, for that purpose)
is longer than the regular service time of 18 months (or 14 months, if no army ulpan required). The maximum varies due to the following individual factors:

here.

The assignment to a specific IDF unit or job is based on a few factors such as the army’s needs, your medical profile as determined by IDF tests during the enlistment procedures (in Israel), your min. service time, and your preferences.

The final decision about the enlistment and assignment to a specific IDF unit and job relies exclusively with the IDF.

The qualification of non-Israelis expires, if not enlisted before the 24th birthday (men) | 21th (women) | 36th (physicians).

Depending on age and marital status, the regular IDF service (Shlav Bet) for Israeli citizens might be shorter than other programs such as Mahal, Mahal Nahal Haredi, Mahal Hesder.

The informations on our pages About the Service and Volunteering Step-by-Step do not refer to Israeli overseas reasidents but only to (non-Israeli) volunteers eligible for the Mahal, Mahal Nahal Haredi and Mahal Hesder programs.
Aunque fuere así, son dos países diferentes, acá hay libertad de culto. No entiendo por qué deberíamos sectarizar por cuestiones religiosas
 
Me lo están contando o diciendo? ésto es lo que hay, en nuestras FAA y muchas más del resto del mundo. En una tropa se busca la cohesión y mantener tradiciones. El EA nació así y entiendo que quienes lo integran se sienten cómodos en él, no todo el mundo vale para ser militar. En cualquier caso están...derrapando con el tema religioso. En mi familia desde mis bisabuelo ha sido marino, mi abuelo era ateo, mi padre un no practicante que ejerce de agnóstico, ambos han hecho su vida sin problemas. Darle a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César. Ha habido judíos en la ARA, que todos sabían que lo eran y no pasa nada. Pero todos deben pasar por el aro, es lo que hay y me parece bien mantener las tradiciones. Lo de cambiarlo junto a la idea de flexibilidad mental no va con los militares. En la ARA hay 2 sectores uno beato, comúnmente llamado chupacirios, y otro que hace su vida sin más. El EA es más beato, con gran influencia de la obra en sus huestes mientras que la FAA desconozco, pero intuyo que quienes enarbolan a Genta, alzan la bandera del integral catolicismo. Finalmente la Armada de antiguo ha sido la más flexible con temas de religión e incluso política, caso CONEA, donde todos los científicos proscritos por el peronismo de las universidades eran aceptados, socialistas incluidos. En el EA hubo un general comunista, no recuerdo el nombre. El caso de USA lo puse como ejemplo de crisol religioso, ahora bien...¿cuántos generales o almirantes musulmanes hay ? Judíos sí hubo, musulmanes...no hay uno solo que haya llegado al generalato. Caso análogo en España, donde si bien hay oficiales musulmanes, no llegan (discriminación,casualidad u órden de mérito). Todos los países citados incluído Israel tienen libertad de culto y tolerancia religiosa.
 
Me lo están contando o diciendo? ésto es lo que hay, en nuestras FAA y muchas más del resto del mundo. En una tropa se busca la cohesión y mantener tradiciones. El EA nació así y entiendo que quienes lo integran se sienten cómodos en él, no todo el mundo vale para ser militar. En cualquier caso están...derrapando con el tema religioso. En mi familia desde mis bisabuelo ha sido marino, mi abuelo era ateo, mi padre un no practicante que ejerce de agnóstico, ambos han hecho su vida sin problemas. Darle a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César. Ha habido judíos en la ARA, que todos sabían que lo eran y no pasa nada. Pero todos deben pasar por el aro, es lo que hay y me parece bien mantener las tradiciones. Lo de cambiarlo junto a la idea de flexibilidad mental no va con los militares. En la ARA hay 2 sectores uno beato, comúnmente llamado chupacirios, y otro que hace su vida sin más. El EA es más beato, con gran influencia de la obra en sus huestes mientras que la FAA desconozco, pero intuyo que quienes enarbolan a Genta, alzan la bandera del integral catolicismo. Finalmente la Armada de antiguo ha sido la más flexible con temas de religión e incluso política, caso CONEA, donde todos los científicos proscritos por el peronismo de las universidades eran aceptados, socialistas incluidos. En el EA hubo un general comunista, no recuerdo el nombre. El caso de USA lo puse como ejemplo de crisol religioso, ahora bien...¿cuántos generales o almirantes musulmanes hay ? Judíos sí hubo, musulmanes...no hay uno solo que haya llegado al generalato. Caso análogo en España, donde si bien hay oficiales musulmanes, no llegan (discriminación,casualidad u órden de mérito). Todos los países citados incluído Israel tienen libertad de culto y tolerancia religiosa.

El estado es laico, las FF.AA. son el estado, el estado somos todos, no todos somos religiosos o católicos. (11% ateos en Argentina).
La religión es una elección personal insignificante para terceros y nada tiene que hacer en ninguna institución, no estamos en el siglo XIX. PUNTO.
 
Empezar a hacer diferenciaciones, según la religión que profesan las personas, indefectiblemente termina en un coctel explosivo.

La formula que funciona en nuestro país, es la asimilación total, no la segregación.

Solamente deben evaluarse cuestiones técnicas.

PD: Israel es un caso aparte, excepcional
Bueno pero no seriamos los unicos fijate que entrelazado esta el tema poliicico/religion/ffaa en el mundo musulman. No comparto pero es una realidad que existe y habría que analizar.
 
La cuestión es que la preparación en la carrera militar es un tema netamente tecnico por no decir cientifico, contradice el uso del razonamiento mezclar cuestiones religiosas en el mundo militar. Los mecanismos son sistematicos y analiticos el unico lugar que le ocupa a la iglesia es en el ambito individual del individuo, es decir el que no va al psicologo prende una velita y hace una oración.
 
El estado es laico, las FF.AA. son el estado, el estado somos todos, no todos somos religiosos o católicos. (11% ateos en Argentina).
La religión es una elección personal insignificante para terceros y nada tiene que hacer en ninguna institución, no estamos en el siglo XIX. PUNTO.
Las FFAA son laicas, al menos en los papeles. Son tradicionales actualmente contra legem igual que muchas otras costumbres de la sociedad argentina que asiste al culto mayoritario . Circunscribir los valores religiosos o el efecto buscado en la tropa a un siglo es penoso desde el mero punto de vista histórico. Desde que el hombre es hombre se encomienda a sus deidades, máxime el soldado que sabe que su oficio es de oficinista de san Pedro o Anubis llamalo x. Si se tiene pasta de soldado, aplicarías aquello de París bien vale una misa. Cuando estés en una balsa en el medio del mar, los libros técnicos te los metés de canto y empezás a rezar aunque seas ateo, porque es lo que tus camaradas piden y quieren hacer. Eso se llama sacrificio individual en pos de la consecución de un objetivo.
 
La Argentina es un pais abierto en lo racial, lo religioso, lo politico, lo sexual. Es un país ABIERTO...
Nuestras FFAA no son templarios modernos. Son abiertas acorde a nuestro país.

Que haya intolerantes en su cuerpo es otro tema. Lo hay en todos los ámbitos (no solo militares).
 
Las FFAA son laicas, al menos en los papeles. Son tradicionales actualmente contra legem igual que muchas otras costumbres de la sociedad argentina que asiste al culto mayoritario . Circunscribir los valores religiosos o el efecto buscado en la tropa a un siglo es penoso desde el mero punto de vista histórico. Desde que el hombre es hombre se encomienda a sus deidades, máxime el soldado que sabe que su oficio es de oficinista de san Pedro o Anubis llamalo x. Si se tiene pasta de soldado, aplicarías aquello de París bien vale una misa. Cuando estés en una balsa en el medio del mar, los libros técnicos te los metés de canto y empezás a rezar aunque seas ateo, porque es lo que tus camaradas piden y quieren hacer. Eso se llama sacrificio individual en pos de la consecución de un objetivo.
Yo conozco judíos VGM (del Ejército, que por ahí decían es la fuerza menos laica), y no tuvieron en ningún momento que rezar porque los demás quisieran.

A mi me parece que este es un tema nulo. Nulo porque no hay argumento posible que defienda una idea retrógrada como la de discriminar por religión (y forzar una religión única) dentro de las FFAA.
 

infanteargentino

Colaborador
Colaborador
El estado es laico, las FF.AA. son el estado, el estado somos todos, no todos somos religiosos o católicos. (11% ateos en Argentina).
La religión es una elección personal insignificante para terceros y nada tiene que hacer en ninguna institución, no estamos en el siglo XIX. PUNTO.
Con todo respeto viejo. Tu comentario es el reflejo de lo que muchos creen, u opinan sobre las Fuerzas Armadas.
Las FF.AA, particularmente el Ejército, tienen vida e identidad propia, forjada en mas de 200 años. Ideología y creencias que hacen que tenga cohesión. No se puede cambiar.
La anterior gestión intentó cambiar y adoctrinar a su forma, pero los egresados (con cuatro años de formación en CMN o dos en ESESC) son absorbidos por las uidades, y allí se les dá la forma real. La de la Fuerza.

Lo dice Mitzberg en su teoría de las organizaciones.


El Ejército es de culto abierto. Pero sostiene la Religión Católica como base.
Los tres pilares del Ejército Argentino son:
1. Fé en Dios
2. Amor a la Patria
3. Pasión por la Libertad

Opinen lo que quieran. Pero así és, y así funciona.

A nadie se hostiga ni molesta por ser de otra religión. Pero el único culto que se celebra es la Misa, y las imágenes en los cuarteles son de Cristo y la Virgen. El que no quiere ir, no vá.
 

infanteargentino

Colaborador
Colaborador
200 años es muy poco, se puede y se DEBE cambiar, si se aspira a algo mas grande.
Acaso la "ideología" conspira contra el logro del bien común? No. El Ejército será mas grande sin su ideología? No.
Por el contrario, fue y és parte fundamental de la cohesión y fuerza espiritual de la Institución.
Para vos 200 años es poco? Cuánto tiempo tiene la Nación?

De que aspiración a algo mas grande hablás?
 

Iconoclasta

Colaborador
Acaso la "ideología" conspira contra el logro del bien común? No. El Ejército será mas grande sin su ideología? No.
Por el contrario, fue y és parte fundamental de la cohesión y fuerza espiritual de la Institución.
Para vos 200 años es poco? Cuánto tiempo tiene la Nación?

De que aspiración a algo mas grande hablás?

Yo creo que si conspira, su ideología es contraria a la Constitución Nacional. Y aunque vos niegues la discriminación, existe, te lo han expresado otros foristas, sin embargo lo negas categoricamente, y por otro lado decis "las cosas son así".
Será mas grande? Yo creo que si. Pienso en proyección y los valores futuros
200 años en terminos históricos claramente es poco.

Aspiración mas grande, es el futuro, prevalecer, ser vanguardia, estos valores están de salida en todas partes.

Las creencias personales, son personales, institucionalizarlas es un error, y en un futuro global donde vamos a estar todos bien mezclados, los que tienen que primar son los valores propios y comunes del país, lo que une, no lo que separa (como la religión), cuando nos demos cuenta puede ser tarde.
 
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