El Congreso está bien, el tema es la planta inflada y que se sigue inflando. Más todos los gastos que no terminan siendo justiticables.No, ya pasamos por ahi...
Vieja flase china decil: "Si pensal que educacion es cala, pluebe con la ignorancia!"
¿Que proponés a cambio del Congreso? ¿la CAL? ¿Un feudo? ¿Una franquicia? ¿Un reino? (ya tuvimos algunos y no funcionaron)
No, hay que implementar la vieja frase norteamericana: "Haga trabajar a su representante: no lo reelija"
Pero este pensamiento no apareció por generación espontanea! No ocurrió que durante el gobierno del proceso, ni al poco de terminado éste el "pueblo" entendido como la gran mayoría de la gente, esa que va a trabajar o estudiar todos los días, que no arma quilombo, que entiende que los sindicatos son un curro y que los únicos que ganan con los paros son los sindicalistas (guita grosa, que hace diferencia), que no va a los actos políticos, que no patea bolsas de basura para demostrar que son rebeldes, que leía un poco, y pensaba un poco por su cuenta, que no estaba afiliado a ningún partido o lo estaba pero no se prendía en la actividad política porque tenía que preocuparse por la diaria, esa gente común, como decía, nunca pensó que los militares le metían "palo" al pueblo, eso surge después, se mete en la cabeza de los que no lo vivieron sobre todo a base de machacar con el discurso político en ese sentido, de llenar la cabeza de los pibes en las escuelas y facultades, de repetir una y otra vez ese verso en los medios, de saturar de propaganda con ese mensaje... pero los que lo vivimos, en la gran mayoría criticamos la política económica del Proceso, que fue un desastre total, una estafa al país y un fracaso absoluto, a lo sumo criticamos lo mal que se hicieron muchas cosas en Malvinas, pero palo al pueblo nunca le dieron así que nadie pensaba eso, reprimieron marchas violentas como las reprimió todo gobierno antes y después también, pero el "palo al pueblo" es un invento post-proceso, donde los políticos se encargaron de mimetizar sus intereses y sus movidas como si fueran las del "pueblo", pero es como que me digan que "Quebracho" me identifica, que es el pueblo... No queridos, ese no es el "pueblo" y si les bajan garrote, estoy seguro que el pueblo aplaude!
Este es otro ejemplo claro de imposición de un discurso desde la política, la educación y los medios, y de como prende en la gente cualquier mentira, y más ahora con el bajísimo nivel cultural e intelectual que tiene buena parte de la población, sobre todo los más jóvenes comparado a 35 años atrás, y esa ignorancia y falta de pensamiento crítico tampoco es casual y también es resultado de ésta democracia intocable...
Primero en general cuando escribo algo en este foro, trato de no ofender a nadie ni poner mis palabras en otro, son sólo pensamientos propios y no de alguien que odie al ámbito militar, mi padre fue comodoro de la faa. Y cuando entro a este foro es para aprender, enterarme o a veces participar. Son muchas más las veces que leo que las que participo.Pero este pensamiento no apareció por generación espontanea! No ocurrió que durante el gobierno del proceso, ni al poco de terminado éste el "pueblo" entendido como la gran mayoría de la gente, esa que va a trabajar o estudiar todos los días, que no arma quilombo, que entiende que los sindicatos son un curro y que los únicos que ganan con los paros son los sindicalistas (guita grosa, que hace diferencia), que no va a los actos políticos, que no patea bolsas de basura para demostrar que son rebeldes, que leía un poco, y pensaba un poco por su cuenta, que no estaba afiliado a ningún partido o lo estaba pero no se prendía en la actividad política porque tenía que preocuparse por la diaria, esa gente común, como decía, nunca pensó que los militares le metían "palo" al pueblo, eso surge después, se mete en la cabeza de los que no lo vivieron sobre todo a base de machacar con el discurso político en ese sentido, de llenar la cabeza de los pibes en las escuelas y facultades, de repetir una y otra vez ese verso en los medios, de saturar de propaganda con ese mensaje... pero los que lo vivimos, en la gran mayoría criticamos la política económica del Proceso, que fue un desastre total, una estafa al país y un fracaso absoluto, a lo sumo criticamos lo mal que se hicieron muchas cosas en Malvinas, pero palo al pueblo nunca le dieron así que nadie pensaba eso, reprimieron marchas violentas como las reprimió todo gobierno antes y después también, pero el "palo al pueblo" es un invento post-proceso, donde los políticos se encargaron de mimetizar sus intereses y sus movidas como si fueran las del "pueblo", pero es como que me digan que "Quebracho" me identifica, que es el pueblo... No queridos, ese no es el "pueblo" y si les bajan garrote, estoy seguro que el pueblo aplaude!
Esto que pasa ahora que llenan los discursos unos pocos diciendo que "Macri es la dictadura" es lo que pasó con el Proceso, la mayoría no se comían ese discurso de "palo al pueblo" en aquellos días, sin defender el Proceso, repito, fueron sumamente negativos como gobierno, pero en los mismos factores en los que lo fueron todos los gobiernos democráticos antes y después, no en el "palo al pueblo", esa discursiva es falaz, y fue impuesta en la cabeza de la gente desde el '83 en adelante, supongo que como una especie de cuco inventado por la clase política que aunque hace las mismas macanas que los militares se ataja diciendo que los otros eran peores porque le daban "palo al pueblo" de esa forma la gente defiende el sistema a muerte aunque el sistema sea tan malo como lo fue el Proceso, y no se pueda discutir que la democracia así no sirve porque te tratan de golpista, no se puede decir que el sistema es delincuencial porque se es milico y facho antidemocrático, cuando lo único que uno quiere es señalar las fallas de éste sistema democrático, que las tiene y en grandes cantidades, la democracia no es una sola, es más casi podríamos decir que no hay dos modelos democráticos exactamente iguales, pero si tocás éste modelo impuesto por los políticos locales y reafirmado por la reforma de la CN del '94, sos golpista, como si todas las otras formas de democracia no fueran democráticas...
Vuelvo a reiterar para que se entienda (sobre todo @martu que parece que lee lo que quiere) no defiendo el Proceso, todo lo contrario! pero tampoco ni a palos defiendo éste modelo democrático que tenemos y que viene dando malísimos resultados desde hace 35 años, corrupción a dos manos, desindustrialización, aumento de la pobreza, destrucción de la educación, aumento de la drogodependencia y el narcotráfico asociado a ella, aumento de la inseguridad vinculado a lo anterior, desplazamiento de la población del campo a las ciudades, retroceso estructural en el país, y entre mucho más, para volver al topic y que se entienda que es todo parte de lo mismo, desarme espiritual y material de la Nación, el desarme espiritual es lo que exponía en mi post anterior del lavado de cerebro creando una sociedad de pacifistas-pasivos-abúlicos-cobardes y el material a causa de haber creado el mito de que los milicos le meten "palo al pueblo".
Lo malo es que no se puede criticar la politocracia corrupta actual para cambiarla y hacerla más democrática porque irónicamente se te acusa de antidemocrático...
Saludos.
Flavio.
P.S:
Este es otro ejemplo claro de imposición de un discurso desde la política, la educación y los medios, y de como prende en la gente cualquier mentira, y más ahora con el bajísimo nivel cultural e intelectual que tiene buena parte de la población, sobre todo los más jóvenes comparado a 35 años atrás, y esa ignorancia y falta de pensamiento crítico tampoco es casual y también es resultado de ésta democracia intocable...
El presupuesto lo van a querer debatir después de las elecciones, por lo tanto varios kkk se retiran y la Stolbizer también...
recuperación del ciclo logístico A4AR........................... nein, no me lo creo. Si ya ellos anunciaron su baja para el 2018. Además pudieron comprar tan solo 2 cartuchos pedorr...os para la cumbre del G20.
Digamos, ellos saben que no van a comprar absolutamente nada............ ergo, el año que viene esas partidas no se ejecutan. Y luego hay una re-asignación del presupuesto de parte del Jefe de Gabinete.............
Volvés a leer lo que querés, yo no planteo que sean rescatables, lo que digo es que son IGUAL de malos que los Irrescatables gobiernos democráticos, ni más ni menos...
Precisamente, la gran diferencia fue económica, el Proceso agarró el poder en medio de una fuerte crisis institucional y con una economía en caída libre, pero luego de una leve mejoría o al menos una desaceleración de la caída ésta situación empeoró, la política económica de MdH hizo desastres, cerrando industrias, endeudando crónicamente el país, estatizando deuda privada, etc. Mientras tanto en Chile fue todo lo contrario, el gobierno de Allende había cerrado la economía chilena al mundo y eso había traído muchísimos problemas en un país poco industrializado y muy dependiente del exterior, la apertura de Chile al mercado mundial de los commodities generó un rápido mejoramiento de la economía chilena que permitió mejorar su infraestructura y el nivel de vida de la población. nada tuvo que ver con meter o no "palo al pueblo" ni acá ni allá
¿Entonces para vos es aceptable y democrático que unos políticos civiles derroquen o traten de derrocar a otros? Porque no sé si escuchaste hablar de la revolución de 1874 encabezada por Bartolomé Mitre o la Revolución del Parque (1890) contra Juarez Celman, o la Revolución radical de 1905 liderada por Hipólito Yrigoyen... Lejos estaba la Argentina en el '30 de ser un estado consolidado y democrático por culpa de sus políticos, no de sus militares, aunque algunos ya se prendían en las asonadas lideradas por civiles y eso generó el caldo de cultivo para su comportamiento posterior. Pero es muy irónico que tanto el radicalismo como el justicialismo que tienen negros historiales de comportamiento antidemocrático, sean ahora los paladines de la democracia, cuando se turnan en el poder, y cualquiera que quiera romper ese orden con cambios al sistema automáticamente es un jodido golpista... Y ni mencionemos que las organizaciones armadas terroristas que asolaron la nación intentando tomar el poder por las armas aún en gobiernos votados por el pueblo en las décadas del '60, '70 y hasta fines de los '80s tenían su raigambre en esos mismos dos partidos políticos tan democráticos ellos...
Benito Mussolini no fue militar (solo peleó como recluta en la Primera Guerra Mundial y llegó a cabo) así que no entiendo que tiene que ver, y de Perón y la revolución del '43 se puede llegar a decir que fue casi un contragolpe, ya que Castillo estaba en el poder como continuidad del golpe del '30 mediante elecciones fraudulentas, represión y corrupción... Si el golpe del '30 fue malo, el del '43 fue bueno o viceversa o ninguno o todos, qué se yo...
Lo que yo concluyo es que no tenemos una verdadera consciencia democrática en nuestros líderes, aunque lleguen mediante el voto, la raíz del sistema es autoritaria y todos tratan de imponer sus ideas, métodos y políticas a la fuerza, violando la ley, haciendo trampas, fraudes, etc. Pero si los criticás, sos golpista...
Eduardo, vos podés meter en el presupuesto del año siguiente una determinada partida. Si es que durante el actual ya estuviste viendo, hablando o cerrando algún tipo de trato.
Obviamente sigo sin compartir con vos. Para mi parecer ningún golpe es bueno, lo que hace falta es la evolución. Es obvio y como en todo país que se está creando, surgen innumerables fuerzas que quieren imponer su pensamiento. Por lo que todos los movimientos del siglo XIX y comienzos del XX se deben a esas fuerzas en pugna. Pero creo que el 30 es un punto clave de nuestra historia y a partir de allí todo se desarrancó. Y los militares realizaron golpes inútiles con gran incapacidad, uno tras otro, que generaron todo un grupo opositor en medio de una guerra global entre USA y la URSS. Los militares deben aprender a realizar su tarea, y realizarla bien. Y no inmiscuirse en la vida democrática, pero la verdad no veo que hayan aprendido. El caso Milani no tuvo filtros dentro de la fuerza para evitar que se repitan los errores. Entonces no le pidas a la ciudadanía que crea y confíe que los militares han aprendido.A lo Jack the Ripper:
Volvés a leer lo que querés, yo no planteo que sean rescatables, lo que digo es que son IGUAL de malos que los Irrescatables gobiernos democráticos, ni más ni menos...
Precisamente, la gran diferencia fue económica, el Proceso agarró el poder en medio de una fuerte crisis institucional y con una economía en caída libre, pero luego de una leve mejoría o al menos una desaceleración de la caída ésta situación empeoró, la política económica de MdH hizo desastres, cerrando industrias, endeudando crónicamente el país, estatizando deuda privada, etc. Mientras tanto en Chile fue todo lo contrario, el gobierno de Allende había cerrado la economía chilena al mundo y eso había traído muchísimos problemas en un país poco industrializado y muy dependiente del exterior, la apertura de Chile al mercado mundial de los commodities generó un rápido mejoramiento de la economía chilena que permitió mejorar su infraestructura y el nivel de vida de la población. nada tuvo que ver con meter o no "palo al pueblo" ni acá ni allá
¿Entonces para vos es aceptable y democrático que unos políticos civiles derroquen o traten de derrocar a otros? Porque no sé si escuchaste hablar de la revolución de 1874 encabezada por Bartolomé Mitre o la Revolución del Parque (1890) contra Juarez Celman, o la Revolución radical de 1905 liderada por Hipólito Yrigoyen... Lejos estaba la Argentina en el '30 de ser un estado consolidado y democrático por culpa de sus políticos, no de sus militares, aunque algunos ya se prendían en las asonadas lideradas por civiles y eso generó el caldo de cultivo para su comportamiento posterior. Pero es muy irónico que tanto el radicalismo como el justicialismo que tienen negros historiales de comportamiento antidemocrático, sean ahora los paladines de la democracia, cuando se turnan en el poder, y cualquiera que quiera romper ese orden con cambios al sistema automáticamente es un jodido golpista... Y ni mencionemos que las organizaciones armadas terroristas que asolaron la nación intentando tomar el poder por las armas aún en gobiernos votados por el pueblo en las décadas del '60, '70 y hasta fines de los '80s tenían su raigambre en esos mismos dos partidos políticos tan democráticos ellos...
Benito Mussolini no fue militar (solo peleó como recluta en la Primera Guerra Mundial y llegó a cabo) así que no entiendo que tiene que ver, y de Perón y la revolución del '43 se puede llegar a decir que fue casi un contragolpe, ya que Castillo estaba en el poder como continuidad del golpe del '30 mediante elecciones fraudulentas, represión y corrupción... Si el golpe del '30 fue malo, el del '43 fue bueno o viceversa o ninguno o todos, qué se yo...
Saludos.
Flavio.
Es muy probable, que los próximos cazadores o atacantes de la FAA, suban a un avión de combate puro, sin experiencia previa. Deberemos volver a formar aviadores de combate, desde la cuna.
Lo que me llama la atencion es que habla de recuperar el ciclo de losA4 y del caza supersonico a la vez osea lo que hipoteticamente vendria no seria el reemplazo de los A4 ,sino de los deltas con lo cual cambian las barajas del modelo, todo claro hablando de lo recontra hipotetico de los papeles.
A Milani, sabiendo su historia, quien lo puso ahí..............
