El mejor Fusil para el EA

[Azul140]

es que todos los fusiles (modernos o no) rondan ese valor...300 gr. mas....300 gramos menos.

Depende, el tema es que desde la aparición del M-16 todo es pesado, porque Armalite era subsidiaria de Farchild y por ello tenía acceso a materiales aeronáuticos.
Puso la vara muy alta.

Pero hay que modernizarlo, algo que me pasa con el viejo FAL es que lo veo muy largo no se si es algo óptico o me pasa a mi pero siempre me paso y no es algo incómodo que sea así?

Es "fino y largo" porque el diseño original era para el calibre. 280 british, cuando se impone el 7,62 a la OTAN el fusil se estira para recibirlo, de ahí su forma "de lanza".

todos los fusiles rondan el metro de largo....hay muy poca diferencia.

Si pero no, pasa que muchos ejércitos con 5,56 se han decantado por versiones carabinas de los fusiles originales, por ejemplo US Army con la M-4 y Chile con el Galil ACE N mediano. Con el 7,62 es más difícil.

 

[Marcantilan]

El tema es que, por algo, los estadounidenses (que están metidos hasta la cintura en combate urbano) usan el M4 como "service rifle".

El FAL es largo y pesado. El M16A2 es un poco menos largo y más liviano. Pero en ninguno de los dos casos es tan útil para las guerras de hoy. Que necesitan esa mezcla entre fusil y pistola ametralladora.

 

[Marcantilan]

Depende, el tema es que desde la aparición del M-16 todo es pesado, porque Armalite era subsidiaria de Farchild y por ello tenía acceso a materiales aeronáuticos.
Puso la vara muy alta.


Es "fino y largo" porque el diseño original era para el calibre. 280 british, cuando se impone el 7,62 a la OTAN el fusil se estira para recibirlo, de ahí su forma "de lanza".


Si pero no, pasa que muchos ejércitos con 5,56 se han decantado por versiones carabinas de los fusiles originales, por ejemplo US Army con la M-4 y Chile con el Galil ACE N mediano. Con el 7,62 es más difícil.

Que cosa, contestaste antes y diste una respuesta mejor y más completa que la mía. Ahora que hago con mi post?

 

[Alfredo César]

El tema es que, por algo, los estadounidenses (que están metidos hasta la cintura en combate urbano) usan el M4 como "service rifle".

El FAL es largo y pesado. El M16A2 es un poco menos largo y más liviano. Pero en ninguno de los dos casos es tan útil para las guerras de hoy. Que necesitan esa mezcla entre fusil y pistola ametralladora.

Está la versión corta del FAL...

acá se lo aprecia mejor...

 

[Alfredo César]

Ahora...desconozco la cantidad de FAL que tenemos disponibles (y cuántos de ellos 0Km).

Si la gran mayoria ya pasó la media de su vida útil o el nuevo fusil trae un cambio sustancial, veo con buenos ojos el programa de reemplazo.

Pero si solo es un maquillaje para aparentar modernización, no tiene sentido. Hay otras prioridades y urgencias.

 

[tanoarg]

Si pero no, pasa que muchos ejércitos con 5,56 se han decantado por versiones carabinas de los fusiles originales, por ejemplo US Army con la M-4 y Chile con el Galil ACE N mediano. Con el 7,62 es más difícil.

 

[Azul140]

Y todos sufren de ser más ruidosos (por mucho) y el tema que ya dije del fogonazo.

El FAL Para es el de cañón largo, el de la foto se hizo a pedido de los belgas que por el modelo de avión que tenían para saltar no pasaban con comodidad por la puerta.
Es algo muy puntual.

Yo soy partidario de cambiar el calibre, salvo para la montaña.

Y de ahí decidir. Pero este tema es una charla de amigos, porque la prioridad hay que ponerla en otro lado.

 

[tanoarg]

Y todos sufren de ser más ruidosos (por mucho) y el tema que ya dije del fogonazo.

de donde sacas que sufre de mas ruido que 10 cm hagan diferencia?....incluso es al reves si queres analizarlo, porque la polvora en cañon corto se consume mal y no en forma completa.
el ruido es independiente del largo del cañon, ya que la camara de combustion se gesta en la recamara y en la boca...y 10 cm no hace referencia al respecto.
el tema del fogonazo va directamente relacionado con el apagallamas.

El FAL Para es el de cañón largo, el de la foto se hizo a pedido de los belgas que por el modelo de avión que tenían para saltar no pasaban con comodidad por la puerta.
Es algo muy puntual.

igual que el fal corto diseñado por fm....pero eso no lo hace "Muy dificil" como expresaste.

Yo soy partidario de cambiar el calibre, salvo para la montaña.

yo en cambio prefiero mantenerlo....especialmente si se prevee que se va a combatir en zonas urbanas.
abrazo.

 

[Azul140]

de donde sacas que sufre de mas ruido que 10 cm hagan diferencia?....incluso es al reves si queres analizarlo, porque la polvora en cañon corto se consume mal y no en forma completa.
el ruido es independiente del largo del cañon, ya que la camara de combustion se gesta en la recamara y en la boca...y 10 cm no hace referencia al respecto.
el tema del fogonazo va directamente relacionado con el apagallamas.


igual que el fal corto diseñado por fm....pero eso no lo hace "Muy dificil" como expresaste.


yo en cambio prefiero mantenerlo....especialmente si se prevee que se va a combatir en zonas urbanas.
abrazo.

Hay videos en Internet de yankees con medidores de decibeles, se nota bastante la diferencia.
Difícil que el resultado sea íntegro quise decir, no difícil desde lo técnico. Conozco gente con FALs "comando" hechos por mecánicos armeros. Y los he visto tirar (de ahí lo del ruido).
Justamente el 7,62 en zona urbana sufre de sobre penetración. Nada es completo en la vida.

 

[tanoarg]

Hay videos en Internet de yankees con medidores de decibeles, se nota bastante la diferencia.
Difícil que el resultado sea íntegro quise decir, no difícil desde lo técnico. Conozco gente con FALs "comando" hechos por mecánicos armeros. Y los he visto tirar (de ahí lo del ruido).

Ruido en donde?....en la boca del fusil o a la altura de la cabeza del tirador?.
que el tirador esta expuesto a mas ruido seguro!....pero el ruido ambiente no hay diferencia.

Justamente el 7,62 en zona urbana sufre de sobre penetración. Nada es completo en la vida.

y justamente eso es lo excelente del tema.

 

[Azul140]

Ruido en donde?....en la boca del fusil o a la altura de la cabeza del tirador?.
que el tirador esta expuesto a mas ruido seguro!....pero el ruido ambiente no hay diferencia.

y justamente eso es lo excelente del tema.

Ruido en general, porque al estar la boca más cerca está más cerca del tirador también.
Y es bueno hasta que mates a alguien en la habitación de al lado que no había que matar.

 

[tanoarg]

Y es bueno hasta que mates a alguien en la habitación de al lado que no había que matar.

que se joda por estar ahi.
si estas en combate mout y te estan disparando desde un lugar donde hay civiles....pues...lo siento por ellos.
no es una operacion de rescate....es una guerra.

 

[Azul140]

que se joda por estar ahi.
si estas en combate mout y te estan disparando desde un lugar donde hay civiles....pues...lo siento por ellos.
no es una operacion de rescate....es una guerra.

Y si en vez de un civil es el otro Grupo o Sección?

 

[tanoarg]

Y si en vez de un civil es el otro Grupo o Sección?

que se jodan por estar operando mal.
pero la pregunta es:
y si del otro lado de una pared tenes un francotirador?
o si tenes que defenderte de helicopteros?
o si tenes que repeler el ataque de una fragata?

 

[Azul140]

que se jodan por estar operando mal.
pero la pregunta es:
y si del otro lado de una pared tenes un francotirador?
o si tenes que defenderte de helicopteros?
o si tenes que repeler el ataque de una fragata?

?!

 

[Chan!]

Ruido en general, porque al estar la boca más cerca está más cerca del tirador también.
Y es bueno hasta que mates a alguien en la habitación de al lado que no había que matar.

Estás confundiendo combate en localidades, que hacen las unidades tácticas con combate cercano restringido, que es lo que hacen las toe. La sobrepenetracion es una limitante para los objetivos puntuales de las toe (en algunos escenarios... En otros, no...) Y es una virtud para un elemento regular...
Si alguien te tira desde una ventana y se esconde adoptando rodilla a tierra por abajo de la misma.... No te gustaría tener un calibre con el cual tirando adonde tomó cubierta, pasas la cubierta y batís el blanco?

 

[Azul140]

Estás confundiendo combate en localidades, que hacen las unidades tácticas con combate cercano restringido, que es lo que hacen las toe. La sobrepenetracion es una limitante para los objetivos puntuales de las toe (en algunos escenarios... En otros, no...) Y es una virtud para un elemento regular...
Si alguien te tira desde una ventana y se esconde adoptando rodilla a tierra por abajo de la misma.... No te gustaría tener un calibre con el cual tirando adonde tomó cubierta, pasas la cubierta y batís el blanco?

No no confundo, conozco la diferencia, pero en Irak al edificio entraban los mismo que habían combatido afuera, el TOE se especializa mucho más en eso por el tema de objetivos de alto valor y rescate. Pero no hay escenarios donde la cuadra haya sido conquistada por el Regimiento X y a limpiar los edificios hayan ido los boinas verdes.

 

[Azul140]

Y no le quito mérito al 7,62x51 , es que todo no se puede, me gusta más el balance que ofrece un calibre más pequeño, que no necesariamente ha de ser 5,56, puede ser 7,62 ruso, 6,8, 300Bk. El tema es ver que se busca, porque todología no hace ninguno.

Todos tienen sus pro y contras.

 

[tanoarg]

?!

y si del otro lado de una pared tenes un francotirador?

o si tenes que defenderte de helicopteros?

o si tenes que repeler el ataque de una fragata?

 

[Azul140]

y si del otro lado de una pared tenes un francotirador?

o si tenes que defenderte de helicopteros?

o si tenes que repeler el ataque de una fragata?

Bueno, si vamos a exagerar con casos únicos compremos 50 beowolf. Dejame de joder, eso no es normal. (hablo de la fragata).
Y también 950 JDJ por si hay que matar a Robocop

El video lo conozco y lo del helicóptero también.