Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

[nelson]

Muchachos sobre la Antártida veo tantas idas y vueltas con los soportes logísticos, reclamos etc de todos los interesados..pero quien se atreverá a dar el primer paso de la explotacion de sus recursos (cosa que no comparto en lo absoluto) recordemos que pensar en eso traería consecuencia globales catastrófica así que la veo difícil por ese lado...a menos que hablemos de un derretimiento asegurado en los próximos 70 años.
Ósea para mi la importancia segura de todo el tema atlántico sur pasa por el predominio de ese paso estratégico donde jugamos un papel fundamental por obvias razones....pero por el lado recursos lo veo verde por no decir imposible frente a lo que se pierde vs lo que se gana.

 

[Mattias]

Negociar se hace cuando uno tenga cosas que dar a cambio y estar dispuestos a ceder algo. El Reino Unido ocupa territorio nuestro, y de nosotros no necesita nada que no puede hacer unilateralmente, salvo bajar algunos costos. Además, sin espalda, como parte débil siempre (y cuando mayor la asimetría, peor), menos frutos podés esperar sacar. La realidad es que hoy, en el plano internacional, somos un 4 de copas. No tenemos ni credibilidad, ni fuerza, ni plata. A lo sumo algún apoyo regional que se resquebraja en lo práctico.

Negociar? Cuando tengamos la forma de poner algo sobre la mesa, y tengamos algo de espalda, pero así por así, por un acercamiento nomás esperando que nos llevemos bien y algún día nos tiren algún hueso, no me parece, van a terminar haciendo freeriding de las facilidades que les ofrezcamos a cambio de nada... hay que ser MUY MUY cuidadosos cuando nos sentemos a negociar. No hay que descartar la posibilidad, nada de dogmatismo -ya que técnicamente lo único a negociar debería ser los términos de transferencia de soberanía-, siempre enfocados en el interés nacional, pero hay que ser realistas.

 

[Iconoclasta]

Negociar se hace cuando uno tenga cosas que dar a cambio y estar dispuestos a ceder algo. El Reino Unido ocupa territorio nuestro, y de nosotros no necesita nada que no puede hacer unilateralmente, salvo bajar algunos costos. Además, sin espalda, como parte débil siempre (y cuando mayor la asimetría, peor), menos frutos podés esperar sacar. La realidad es que hoy, en el plano internacional, somos un 4 de copas. No tenemos ni credibilidad, ni fuerza, ni plata. A lo sumo algún apoyo regional que se resquebraja en lo práctico.

Negociar? Cuando tengamos la forma de poner algo sobre la mesa, y tengamos algo de espalda, pero así por así, por un acercamiento nomás esperando que nos llevemos bien y algún día nos tiren algún hueso, no me parece, van a terminar haciendo freeriding de las facilidades que les ofrezcamos a cambio de nada... hay que ser MUY MUY cuidadosos cuando nos sentemos a negociar. No hay que descartar la posibilidad, nada de dogmatismo -ya que técnicamente lo único a negociar debería ser los términos de transferencia de soberanía-, siempre enfocados en el interés nacional, pero hay que ser realistas.

A mi me da la impresión, que somos nosotros los que no estamos dispuestos a ceder nada.

 

[Mattias]

A mi me da la impresión, que somos nosotros los que no estamos dispuestos a ceder nada.

Eso hay que reverlo, es cierto. Lo que digo es que más que disposición, los británicos no tienen ningún incentivo real para ofrecerles, al menos hoy en día.

Y el desarrolló de su servicio antártico, el área marina protegifa en Georgias y el desarrollo en general de la colonia da la idea de que tienen algún interés en el largo plazo en la zona.

 

[Tronador II]

Eso hay que reverlo, es cierto. Lo que digo es que más que disposición, los británicos no tienen ningún incentivo real para ofrecerles, al menos hoy en día.

Y el desarrolló de su servicio antártico, el área marina protegifa en Georgias y el desarrollo en general de la colonia da la idea de que tienen algún interés en el largo plazo en la zona.

Eso es Obvio....y es la Antártida, por eso es que hay que ir para ese lado.

Por otro lado...eso que no se va a explotar la Antártida es algo coyuntural.....dentro de 50 años te quiero ver .....las políticas de los países serios se deben planificar a largo plazo.....no para nosotros o nuestros hijos...sino para nuestros nietos y sus nietos....lo que hacemos hoy día (de dar plazos de 12 meses y si no hay resultados nos enojamos y votamos a otro), es de país mediocre y decadente.

 

[rojo]

No solo la Antártida, Malvinas es un gran portaaviones en un punto estratégico del Atlántico Sur

 

[ae337]

No solo la Antártida, Malvinas es un gran portaaviones en un punto estratégico del Atlántico Sur

Me puse recien a mirar en el Google Maps, es impresionante lo que hicieron en Mount Pleasant , ni la RAF Germany en su mejor epoca tuvo una base asi

 

[Derruido]

Me puse recien a mirar en el Google Maps, es impresionante lo que hicieron en Mount Pleasant , ni la RAF Germany en su mejor epoca tuvo una base asi

Y eso es lo que Google Maps te permite ver. Imaginate las instalaciones que están bajo tierra, y no podés ver.........

Besos

 

[rojo]

Y eso es lo que Google Maps te permite ver. Imaginate las instalaciones que están bajo tierra, y no podés ver.........

Besos

O sobre y eliminadas no te olvides quien controla Google

 

[Derruido]

O sobre y eliminadas no te olvides quien controla Google

Sobre todo eso. Además fijate cada cuanto actualizan esas imágenes. La otra vez, había imágenes del año 2005...............

En cambio de Puerto Belgrano, si querés podés ver las de ayer.

Besos

 

[rojo]

Sobre todo eso. Además fijate cada cuanto actualizan esas imágenes. La otra vez, había imágenes del año 2005...............

En cambio de Puerto Belgrano, si querés podés ver las de ayer.

Besos

Sin contar el nivel de zoom al que podés llegar en algunos lugares y en otros no

 

[Derruido]

Sin contar el nivel de zoom al que podés llegar en algunos lugares y en otros no

Se vé que estuviste probando.

 

[DSV]

Y eso es lo que Google Maps te permite ver. Imaginate las instalaciones que están bajo tierra, y no podés ver.........

De eso, me da curiosidad cómo harán con la cantidad de agua que tiene ese terreno.

 

[Derruido]

De eso, me da curiosidad cómo harán con la cantidad de agua que tiene ese terreno.

No te preocupes, por eso, hay aislantes sintéticos que son una maravilla.

Besos

 

[nelson]

Eso es Obvio....y es la Antártida, por eso es que hay que ir para ese lado.

Por otro lado...eso que no se va a explotar la Antártida es algo coyuntural.....dentro de 50 años te quiero ver .....las políticas de los países serios se deben planificar a largo plazo.....no para nosotros o nuestros hijos...sino para nuestros nietos y sus nietos....lo que hacemos hoy día (de dar plazos de 12 meses y si no hay resultados nos enojamos y votamos a otro), es de país mediocre y decadente.

Explotar los recursos.de la Antártida sería lo peor para nuestros nietos y bisnietos...todo lo contrario a un beneficio.
La Antártida es un regulador junto con lo que queda del polo norte del clima global..como el termostato del planeta.

 

[Jorge II]

Me puse recien a mirar en el Google Maps, es impresionante lo que hicieron en Mount Pleasant , ni la RAF Germany en su mejor epoca tuvo una base asi

Seguramente si es que se avanza en alguna negociación esa base puede seguir siendo británica aun devolviendo nuestra soberanía.

 

[AleGon]

Sin contar el nivel de zoom al que podés llegar en algunos lugares y en otros no

Google no borra, a lo sumo no actualiza ciertos lugares o le baja la resolución como en el caso de Israel por los acuerdos entre el gobierno de los EE.UU. y ese país.

 

[Tronador II]

Explotar los recursos.de la Antártida sería lo peor para nuestros nietos y bisnietos...todo lo contrario a un beneficio.
La Antártida es un regulador junto con lo que queda del polo norte del clima global..como el termostato del planeta.

Repasa la historia de la humanidad....y te daras cuenta que el ser humano a nombre de "avance", "desarrollo" y "para satisfacer necesidades varias"...genera actividades que a la larga nos impacta negativamente....y aún así las continúa haciendo:
-quema de combustibles fósiles
-emisión de gases invernadero
-sobreexplotación de recursos renovables
-alimentos transgénicos

Cuando los recursos en el mundo no puedan satisfacer las necesidades de las potencias...poco les importara que la Antártida sea regulador del clima....iran a explotar los mismos.
Nosotros podemos hacer como siempre....ponernos en nuestra "actitud de autoridad moral" inflexible e inútil...oponiendonos a esa explotación sin éxito alguno y quedando fuera de todo....o podemos hacer otra cosa diferente y sacar provecho (y en el medio ver de poder ser una voz escuchada para que no nos sobrepasemos )

 

[ae337]

Google no borra

seguro ... cuando le llega una carta con membrete Mr President .... national interest .... etc , seguro que no borra

 

[rojo]

Google no borra, a lo sumo no actualiza ciertos lugares o le baja la resolución como en el caso de Israel por los acuerdos entre el gobierno de los EE.UU. y ese país.

Eso es lo que te hacen creer, quien te asegura no borran? aparte de la baja de resolución bien sabida