Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)

Es una situación ismilar a la anterior gestión: "nos arreglamos con lo que tenemos".

El Pampa tiene mucho por delante, pero no el Pucará ni los Tucano. Ya me imagino a futuro alguien sugiriendo artillar los Texan o los Tecnam...!!!

Tampoco es mala idea, lastima que no apuestan a poner ni un solo peso, pero no me seria nada desagradable este combo. Amen que cambiar al IA-58 Pucara por el SuperTucano es hacer un Downgrade bastante importante, este ultimo podrá tener mejores sistemas y subsistemas pero solo ha estado en combates de escasa o muy baja densidad de Combate, mientras el Pucará ya sabemos de que es capaz, de las bondades que este tiene.


Beechcraft T-6C+ Texan II // Beechcraft AT-6B Wolverine.

IA-63 Pampa III/II-40 + // "AT"-63 Pampa III "GT" (No Dragon Ball).

Es una opinión personal pero me parece una mala idea que quieran dejar de lado al Pucara de esta manera, merece un "Upgrade completo" o una nueva versión 3.0 corrigiendo y aprendiendo de los vicios de su Diseño.
 
Tampoco es mala idea, lastima que no apuestan a poner ni un solo peso, pero no me seria nada desagradable este combo. Amen que cambiar al IA-58 Pucara por el SuperTucano es hacer un Downgrade bastante importante, este ultimo podrá tener mejores sistemas y subsistemas pero solo ha estado en combates de escasa o muy baja densidad de Combate, mientras el Pucará ya sabemos de que es capaz, de las bondades que este tiene..

Para que hablemos en claro: el ST es producto de las enseñanzas del Pucará en Malvinas.

Gran parte del equipamiento, sistemas, subsistemas como diseño mismo responde precisamente a ésas ensañanzas que nosotros no supimos o quisímos asimilar y plasmar en el Pucará.. Todo ese esfuerzo fue capitalizado por Embraer y mientras nosotros seguimos hablando bondades de un avión que está técnica y funcionalmente obsoleto, Embraer sigue vendiendo ST.
 
Y...por algo compite con el Volwerine para la Us Air Force...

En estos días Embraer esta haciendo campaña con el ST en Europa del Este. Los ofrece con una nueva generación de RWR y MAW además de la posibilidad de integrarles los misiles Hellfire.

A su vez se estima que antes del 2020 Embraer lanzaría un "upgrade de media vida" con equipamiento más avanzado.

Ojalá la FAA sufriera ese "downgrade" de pasar del Pucará a un ST....palmface
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Para que hablemos en claro: el ST es producto de las enseñanzas del Pucará en Malvinas.
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no concuerdo amigazo con dicha premisa....el ST es enseñanza propia de brasil....en brasil....
si queres, podemos agregar enseñanzas mas valiosas y validas como vietnam, el salvador, colombia y rodhesia....pero el pucara, en malvinas enseño tanto como el mb339, el mentor o lo que sea.
el pucara en malvinas, tuvo un desempeño cuasi nulo....insuficiente para gestar algun tipo de enseñanza.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
si el super tucano tuvo un papá....no tengo dudas que fue bajo estas enseñanzas....
 
Tal vez convenga alguien de mente abierta y reales, solidos y comprobable capacidad tecnica en Ing aeronáutica, así no sea argentino, pero con indiscutible experiencia en aviones para uso militar, empuje ganas de hacer, que no se auto límite, defienda su postura contra viento y marea que piense que "el no se puede", debe ser la ultima opción, y si ve la mínima posibilidad de artillar un planeador o fumigador que lo artille.-
Peor ya no podemos estar.
Disculpen pero es así como lo veo.-
Vizcacha
 
Quede recalculando...que una empresa del nivel de IAI seleccione a FADEA significa que el nivel técnico muy bueno. Claramente los problemas son políticos o al menos de "desiciones".

Por otro lado, si se dá el contrato de PAramount y hablando sin saber las letras chicas, sería algo muy favorable. Seria plata para la empresa, y un boto de confianza al Pampa.
Si lo de Grob es como lo que plantean, que ya lo leimos en varios lugares, crucemos los dedos para que no se de.

Respecto al reemplazo del Puca, claramente el Super Tucano tiene mucha propaganda y quizas este al nivel de su propaganda (se vendio mucho ultimamente, y si es como mencionaron que esta promocionandose en Europa del Este por algo es) PERO...hace falta? Para qué lo usariamos?
Escuela...ya seleccionamos los Texan. No demos vuelta.
Y pensando, mencionaron que se esta negociando con Dentel para "artillar" el Pampa. Viendo lo que Dentel tiene para ofrecer, podemos destacar los Mokopa y el A-Darter, ademas del complemento para bombas guiadas y planeadoras. SUPONIENDO que eso se le integre al Pampa, no quedaría en un nivel "mínimamente" similar al ST armado??. Lógicamente hay que acompañarlo con proteccion y contramedidas...como SI tiene el super tucano. PEro si se piensa en artillar algo...tenes que pensar en defenderlo. Logicamente, dudo que el costo operativo sea el mismo, por el uso de una turbina, pero tengo entendido que el Pampa es bastante "económico" de operar no? Tomando un ejemplo, Suecia, segun tengo entendido, no tiene ningún avión similar al Super Tucano. HAcen escuela con un avión que no recuerdo el nombre, después tienen el SAAB 105...el cual es "SIMILAR" al Pampa, y despues bue..el Gripen. Pero no emplean nada como el super tucano.

Y para el control de fronteras se esta usando el Pampa para intercepcion segun tengo entendido. Apsotemos a eso. Y sumemos el uso de los Drones que esta diseñando por su parte la FAA. (por favor no me carguen...jeje.) No planteo usar Drones para TODO...sino para lo que se usa normalmente que es vigilancia. Colombia los usó para control de fronteras y le funcionó. Los tenemos acá, los estamos diseñando con tecno puramente argentina. YO les apostaría.
De ultima...y para que no sea un Off Topic...si el diseño de los VIGIA 2A y 2B es contundente...se va aproducir en serie supongo. Lo va a hacer la FAA? o se puede pensar que la fabricación se haga en FADEA.
Es un poco la idea que pienso yo podemos apuntar. Obiamente, es una opinion de alguien que solo lee.
 
Quede recalculando...que una empresa del nivel de IAI seleccione a FADEA significa que el nivel técnico muy bueno. Claramente los problemas son políticos o al menos de "desiciones".

Por otro lado, si se dá el contrato de PAramount y hablando sin saber las letras chicas, sería algo muy favorable. Seria plata para la empresa, y un boto de confianza al Pampa.
Si lo de Grob es como lo que plantean, que ya lo leimos en varios lugares, crucemos los dedos para que no se de.
Hasta aca ok...de acuerdo
Respecto al reemplazo del Puca, claramente el Super Tucano tiene mucha propaganda y quizas este al nivel de su propaganda (se vendio mucho ultimamente, y si es como mencionaron que esta promocionandose en Europa del Este por algo es) PERO...hace falta? Para qué lo usariamos?
Para eso...reemplazo del Pucara...hasta ahora es el mas idoneo...y la FAA lo pide...
Escuela...ya seleccionamos los Texan. No demos vuelta.
Sep...continuamos adquiriendolos (12 en total)...pero solo para ello...nada mas...No son Wolverines
Y pensando, mencionaron que se esta negociando con Dentel para "artillar" el Pampa. Viendo lo que Dentel tiene para ofrecer, podemos destacar los Mokopa y el A-Darter, ademas del complemento para bombas guiadas y planeadoras. SUPONIENDO que eso se le integre al Pampa, no quedaría en un nivel "mínimamente" similar al ST armado??.
Hasta los "Mokopa" venias bien...¿A-Darter en un Pampa?...no way...en un Futuro Multirrol si...pero es demasiado caro para un "Entrenador Avanzado"

¿Bombas Planeadoras?...tenes las "Dardos"...y toda Integracion de Armamento Guiado supone Un costo que ni FADEA, la FAA y menos el MINDEF van a asumir...(en un Pampa)...

Lógicamente hay que acompañarlo con proteccion y contramedidas...como SI tiene el super tucano. PEro si se piensa en artillar algo...tenes que pensar en defenderlo. Logicamente, dudo que el costo operativo sea el mismo, por el uso de una turbina, pero tengo entendido que el Pampa es bastante "económico" de operar no? Tomando un ejemplo, Suecia, segun tengo entendido, no tiene ningún avión similar al Super Tucano. HAcen escuela con un avión que no recuerdo el nombre, después tienen el SAAB 105...el cual es "SIMILAR" al Pampa, y despues bue..el Gripen. Pero no emplean nada como el super tucano.
Suecia es unico...no lo tomes mucho como ejemplo, mas bien Suiza, Finlandia, etc
Y para el control de fronteras se esta usando el Pampa para intercepcion segun tengo entendido. Apsotemos a eso. Y sumemos el uso de los Drones que esta diseñando por su parte la FAA. (por favor no me carguen...jeje.) No planteo usar Drones para TODO...sino para lo que se usa normalmente que es vigilancia. Colombia los usó para control de fronteras y le funcionó. Los tenemos acá, los estamos diseñando con tecno puramente argentina. YO les apostaría.
De ultima...y para que no sea un Off Topic...si el diseño de los VIGIA 2A y 2B es contundente...se va aproducir en serie supongo. Lo va a hacer la FAA? o se puede pensar que la fabricación se haga en FADEA.
Es un poco la idea que pienso yo podemos apuntar. Obiamente, es una opinion de alguien que solo lee.
Usan Pampas, Pucaras (y Tucanos cuando lleguen los dos Texan nuevos)

Sobre los Drones...Primero que los fabriquen en serie (¿FADEA?)...luego hablamos (por ahora son solo otras Artesanias made in Arg)
 
Para eso...reemplazo del Pucara...hasta ahora es el mas idoneo...y la FAA lo pide..
si eso es asi...por algo es. Entonces todo lo demas que dije es al dope. Era solo una opinión.

Hasta los "Mokopa" venias bien...¿A-Darter en un Pampa?...no way...en un Futuro Multirrol si...pero es demasiado caro para un "Entrenador Avanzado"
Se que es imposible, impensable e inalcanzable...solo lo tiraba para intentar "mostrar" que con un poco de empeño se puede alcanzar al ST. Acaso el super tucano no cuenta con AIM-9L Sidewinder , Piranha y Python 4 ?
¿Bombas Planeadoras?...tenes las "Dardos"...y toda Integracion de Armamento Guiado supone Un costo que ni FADEA, la FAA y menos el MINDEF van a asumir...(en un Pampa)...
Pense que eso, como tantas cosas, habia quedado en la nada.
Saludos!
 
si eso es asi...por algo es. Entonces todo lo demas que dije es al dope. Era solo una opinión.
Y se toma como tal...thumbb

Pasa que Ultimamente cuando x Fuerza solicita x SDA...el MINDEF no hace nada o busca cualquier otra cosa...Banhead
Se que es imposible, impensable e inalcanzable...solo lo tiraba para intentar "mostrar" que con un poco de empeño se puede alcanzar al ST. Acaso el super tucano no cuenta con AIM-9L Sidewinder , Piranha y Python 4 ?

Ok...Pienso que Ya paso mucha agua bajo el puente (y muchos programas/ideas quedaron bajo el), para "intentar un Pampa NG"...encima tenemos una cualidad "Cronica" para generar Artesanias pero nada producido en serie (y me refiero a la Actual Industria Militar Argenta)...Quiza la Modernizacion del FAl rompa un poco con ello (se vieron fotos de uniformados portando fusiles modernizados)...pero bueno, ojala me equivoque.
Por otro lado no se puede comparar un Super tucano con un Pampa...son ligas diferentes.Beerchug
Pense que eso, como tantas cosas, habia quedado en la nada.
Saludos!
Es la misma respuesta anterior..."Seguimos con Artesanias"
Abrazo
 
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