Noticias de Siria

[Mattias]

Puede haber habido alguna negligencia en la defensa aérea; más si estaba coordinada por los rusos. Un misil activo de los '60s en un espacio aéreo cargado, algo puede enganchar; ya ha pasado (un S200 ucraniano se la pegó a un comercial de Siberia Airlines, un Kub polaco también enganchó un Su22 por error). Igual están aprendiendo mucho los rusos con toda esta experiencia.
Ahora bien, hay iraníes en la zona? Los israelíes actúan con impunidad y mandan mensajes fuertes. Les cabe parcialmente la responsabilidad del derribo, mucho más aún si se "cubrieron" con el Il 20. Los rusos militarmente no van a responder; yo en su lugar no sé si habilitaría algún sistema de defensa aérea más moderno para los sirios, como el S300.

 

[CONDOR COMAHUE]

en el twitter de la fuerza aérea Israelí están tirando una cadena de twitter explicando lo sucedido según ellos

https://twitter.com/i/web/status/1042017754864340993

 

[AleGon]

Las responsabilidades son compartidas. Rusia se pondrá más dura con Israel pero todos saben que no van a incendiar la zona. No me sorprendería que lleguen S300 a Siria.

 

[DSV]

Exactamente...a la mafia(EEUU) no le interesa poner en juego la vida de miles, millones de seres humanos.
Supongamos que Rusia reaccionara:
El contingente ruso en Siria, es reducido...no tiene la capacidad para enfrentar los medios acumulados de la OTAN e israel en la zona, una confrontacion entre las Bases rusas (Tartus y Jmeimim) resultaria en una masacre del contingente ruso, por tanto Rusia, para salvar ese contingente...tendria que reaccionar desde su territorio. Toda reaccion implicaria usar todos los medios, incluyendo los nucleares (ataques con misiles tacticos a puntos especificos) para neutralizar la capacidad de ataque de la mafia.
Resultado: 3ra guerra mundial y destruccion de la Tierra.
Putin, no es que este con la cola entre las patas...simplemente actua con logica desde un principio... confiaba en que la mafia actuaria tambien utilizando el razonamiento, SE EQUIVOCO.

Describís a Putin como si fuera un caniche toy. El tipo sabe muy bien lo que hace, no es ningún ingenuo.

Europa ya advirtió que no permitirá el ingreso de más refugiados, no les importa en lo más mínimo la suerte que pueda correr esa gente, solo les preocupa ser desenmascarados cuando rechacen recibirlos después de sus hipócritas discursos sobre su preocupación sobre el destino y el bienestar de los mismos.

Tampoco la pavada, Europa se llenó de migrantes durante estos años. Es lógico que hayan reacciones.

Si se confirmase la jugada israelí... un par de Iskanders podrían hacer una "visita" a la base de esos F-16.

No creo que les convenga, sinceramente.

Las responsabilidades son compartidas.

Lo dudo, el fuego amigo es fuego amigo, son cosas que pueden pasar aunque las operaciones sean conducidas por profesionales.

 

[DSV]

en el twitter de la fuerza aérea Israelí están tirando una cadena de twitter explicando lo sucedido según ellos

https://twitter.com/i/web/status/1042017754864340993

Lo más destacable:

An initial inquiry of the incident suggests:

1. Extensive and inaccurate Syrian anti-aircraft (Surface to Air missile) fire caused the Russian plane to be hit and downed

2. When the Syrian Army launched the missiles that hit the Russian plane, IAF jets were already within Israeli airspace

3. During the strike against the target in Latakia, the Russian plane that was then hit was not within the area of the operation

4. The Syrian anti-air batteries fired indiscriminately and from what we understand, did not bother to ensure that no Russian planes were in the air


Israel will share all the relevant information with the Russian Government to review the incident and to confirm the facts in this inquiry

 

[pabloeldido]

Ponele que el IL-20 fue derivado por los sirios o por los israelitas lo que me llama la atención es que siendo la versión ELINT que paso con los sistemas ECM de este avion?

 

[tanoarg]

Ponele que el IL-20 fue derivado por los sirios o por los israelitas lo que me llama la atención es que siendo la versión ELINT que paso con los sistemas ECM de este avion?

Quizas no tenian....son aviones de espionaje electronico (elint/sigint).

 

[FangioV]

Lo más destacable:

An initial inquiry of the incident suggests:

1. Extensive and inaccurate Syrian anti-aircraft (Surface to Air missile) fire caused the Russian plane to be hit and downed

2. When the Syrian Army launched the missiles that hit the Russian plane, IAF jets were already within Israeli airspace

3. During the strike against the target in Latakia, the Russian plane that was then hit was not within the area of the operation

4. The Syrian anti-air batteries fired indiscriminately and from what we understand, did not bother to ensure that no Russian planes were in the air


Israel will share all the relevant information with the Russian Government to review the incident and to confirm the facts in this inquiry

O sea que los Sirios hicieron lo de siempre. Ante un ataque Israeli tiraron una lluvia de S-200 para ver si enganchaban un F16 mientras volvia a Israel. Pero en este caso no se dieron cuenta que estaba el IL-20 en la zona.

 

[top]

ampoco la pavada, Europa se llenó de migrantes durante estos años. Es lógico que hayan reacciones.

Quizás lo mío te parezca una pavada, o quizás es porque no tenés la capacidad de entenderlo en contexto

 

[Ángel González]

Bastante pocos casos (Que sepamos) están ocurriendo en una guerra con tantos actores implicados.

Habrá que esperar a las conclusiones de la investigación.

Las relaciones entre Rusia, Israel, Turquia, USA, Irán, Irak y por supuesto Siria no merecen un análisis rápido :bs:

 

[pabloeldido]

Quizas no tenian....son aviones de espionaje electronico (elint/sigint).

Todo lo contrario tendria que tener un complejo sistema ECM si lo mandas a esa tarea.

 

[tanoarg]

Todo lo contrario tendria que tener un complejo sistema ECM si lo mandas a esa tarea.

todo avion militar que estuviera sobre un area de combate, deberia tener el mismo.... pero eso no significa que lo tenga.
creo yo....que se confiaron y que la bandera de rusia era la mejor contramedidas electronica frente a terceros paises....y no calcularon el tema del "fuego amigo".
o (tambien) puede ser, que las contramedidas electronicas, estaban adecuadas a las frecuencias de las baterias de israel, francia y demas....pero no para la frecuencia de sus propios misiles....
capaz, no hay que fijarse tanto en el avion....sino en el IFF sirio.

 

[A615618 IV]

Hola,
Las acciones de Israel son inexplicables , beligerantes y desproporcionadas, de verdad que ahora mismo inexplicables, voluntariamente ó involuntariamente Israel ha provocado una tragedia a Rusia y estoy totalmente seguro que esta acción de ataque por parte de Israel NO puede quedar impune. Para empezar Israel a atacado a un país libre y soberano y eso es una agresión militar que no puede quedar sin reacción.
S2

 

[CONDOR COMAHUE]

Quizas no tenian....son aviones de espionaje electronico (elint/sigint).

no se mucho de espionaje electrónico, pero si se entero del ataque solo cuando le avisaron, digamos que el IL-20 no cumple con las expectativas, va no se, estaba haciendo inteligencia y ni se entero que había un ataque, puede pasar eso?

 

[DSV]

no se mucho de espionaje electrónico, pero si se entero del ataque solo cuando le avisaron, digamos que el IL-20 no cumple con las expectativas, va no se, estaba haciendo inteligencia y ni se entero que había un ataque, puede pasar eso?

Es que si el derribo fue posterior al ataque de Israel, como parece haber sido (con los F-16 ya en el espacio aéreo israelí), la macana se la mandan los sirios por tirar a mansalva.

Las defensas antiaérea confundieron un Il-20 con un F-16.

 

[Mattias]

Hola,
Las acciones de Israel son inexplicables , beligerantes y desproporcionadas, de verdad que ahora mismo inexplicables, voluntariamente ó involuntariamente Israel ha provocado una tragedia a Rusia y estoy totalmente seguro que esta acción de ataque por parte de Israel NO puede quedar impune. Para empezar Israel a atacado a un país libre y soberano y eso es una agresión militar que no puede quedar sin reacción.
S2

Son recontra explicables. No le busquemos la justificación moral. Israel en cierto modo es hiperrealista, y no está dispuesto a poner en duda su seguridad. ¿Exagera y a veces termina generando mediante sus acciones peores amenazas? Puede ser, pero ese es otro tema. ¿Son cínicos? Son los campeones del cinismo. Pero eso no debería sorprendernos, hay que analizar el asunto en terminos políticos y militares... por ahora, Israel golpea impune, y va a tratar de asegurarse de que eso se mantenga. Lo que hay que ver es si lo del Il 20 no fue demasiado (la responsabilidad parcial, está)

 

[DSV]

Es importante volver a leer esto

2. When the Syrian Army launched the missiles that hit the Russian plane, IAF jets were already within Israeli airspace

3. During the strike against the target in Latakia, the Russian plane that was then hit was not within the area of the operation

4. The Syrian anti-air batteries fired indiscriminately and from what we understand, did not bother to ensure that no Russian planes were in the air

 

[tanoarg]

no se mucho de espionaje electrónico, pero si se entero del ataque solo cuando le avisaron, digamos que el IL-20 no cumple con las expectativas, va no se, estaba haciendo inteligencia y ni se entero que había un ataque, puede pasar eso?

puede ocurrir, pero recorda una cosa...un avion elint, registra firmas de radar o emisiones del espectro electromagnetico....no emite....recibe....incluso hay sistemas que pueden trabajar "solo" sobre un determinado sector de verificacion y analisis, para no interferirse con otros sectores de busqueda....si el avion trabajaba observando y recopilando mirando al oeste....jamas se iba a interar que lo estaban iluminando desde el este.
no te digo que sea el caso....pero....

 

[tanoarg]

Hola,
Las acciones de Israel son inexplicables , beligerantes y desproporcionadas, de verdad que ahora mismo inexplicables, voluntariamente ó involuntariamente Israel ha provocado una tragedia a Rusia y estoy totalmente seguro que esta acción de ataque por parte de Israel NO puede quedar impune. Para empezar Israel a atacado a un país libre y soberano y eso es una agresión militar que no puede quedar sin reacción.
S2

y vos que propones?

 

[IuliusCaesar]

El que sigue ganando acá es el turqueli bravucon, como dijimos hace tanto ya, de Siria no se va mas.