Hay una ola abolicionista en gran parte del mundo amigazo ...
Por ejemplo en México donde manda el narco en las calles , la policía tiene las mismas restricciones que acá en Argentina...
Todo sobre tiro defensivo, armas, disposiciones y procedimientos
- Tema iniciado Delfin
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Por ejemplo en México donde manda el narco en las calles , la policía tiene las mismas restricciones que acá en Argentina...
Me refería a USA, Rusia y otros tantos países donde la policía sí puede trabajar.
En Brasil no se si la cosa está igual que acá. No estoy tan metido en el tema. México es el ejemplo de todo lo que NO hay que hacer, aunque coincidamos en algo: en méxico, el problema del poder narco no pasa ni cerca por el garantismo.
saludos
Si me permiten, meto la cuchara en la discusión del video para dar mi opinión:
Hay dos cosas criticables del accionar de ese policía, aunque no sé cuántas posibilidades tenía de resolverlas porque no tengo ni idea de dónde fue ni cuales son las condiciones de trabajo de la policía de ese lugar.
1- No bajar del auto con la escopeta, el arma principal del policía es la escopeta con munición AT y llevar encima cartuchos PG, la pistola es el último recurso.
2- Encarar una situación así solo, ese tipo de escenario deben enfrentarse al menos en binomio, si patrulla solo debería haber tratado de esperar refuerzos antes de intervenir.
Claro que no sabemos tampoco cuál era la situación al momento de llegar el policía a la escena y si podría haber esperado refuerzos en el auto, pero esas son las cosas mejorables del sistema, la reacción del policía, y la forma en que actuó es algo que él mismo descubrió ahí probablemente, le salió así, todos reaccionan distinto ante ese tipo de stress, y los policías no están tan bien entrenados como deberían en casi ningún lugar del mundo, en EEUU (uno de los países con mejores fuerzas policiales) en las ciudades tienen buena preparación, pero los canas de pueblo muchas veces son cualquiera.
Saludos.
Flavio.
Hay dos cosas criticables del accionar de ese policía, aunque no sé cuántas posibilidades tenía de resolverlas porque no tengo ni idea de dónde fue ni cuales son las condiciones de trabajo de la policía de ese lugar.
1- No bajar del auto con la escopeta, el arma principal del policía es la escopeta con munición AT y llevar encima cartuchos PG, la pistola es el último recurso.
2- Encarar una situación así solo, ese tipo de escenario deben enfrentarse al menos en binomio, si patrulla solo debería haber tratado de esperar refuerzos antes de intervenir.
Claro que no sabemos tampoco cuál era la situación al momento de llegar el policía a la escena y si podría haber esperado refuerzos en el auto, pero esas son las cosas mejorables del sistema, la reacción del policía, y la forma en que actuó es algo que él mismo descubrió ahí probablemente, le salió así, todos reaccionan distinto ante ese tipo de stress, y los policías no están tan bien entrenados como deberían en casi ningún lugar del mundo, en EEUU (uno de los países con mejores fuerzas policiales) en las ciudades tienen buena preparación, pero los canas de pueblo muchas veces son cualquiera.
Saludos.
Flavio.
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Entiendo (y esto es personal) que cuando las fuerzas de seguridad, por una causa u otra no estan en condiciones de brindar seguridad, tenes el derecho a tu defensa, pero ojo cuando se encuentra en peligro inminente la vida de tu familia, la propia y bienes .... todo bien justificado ..... no es cosa de reaccionar violentamente así nomas.
El delincuente, tiene sus derechos también, y te veras en problema judicial enorme, otro tema es el exceso en legitima defensa, si y solo a modo de ejemplo, el delincuente, saca un cuchillo, no podes descargarle 9 plomos de una 45 ACP, en el pecho, con un arma así, lo invalidas con un disparo en un pie, y es mas que suficiente, ahora si el tipo saca un arma de fuego, ya hablamos de otra cosa y si tiro y fallo, menos por la espalda ... estas en tu derecho de bajarle las persianas ..... pero ojo, pero todo tendrás que demostrarlo ante la ley.-
Si un tipo te saca un cuchillo y vos tenés una pistola, la única forma de sobrevivir que vas a tener es vaciarle el cargador. Pegarle en la pierna es un aborto de la naturaleza en una situación violenta y con peligro de muerte.
Un tipo puede correr 7 metros en 1.5 segundos y darte una docena de apuñaladas antes que puedas sacar tu pistola y apuntar.
Un tipo corriendo con un cuchillo hacia vos, aún si le pegás un tiro en una gamba, va a llegar por la inercia y el momento de adrenalina como si nada pasase, apuñalarte y luego sentir el disparo y empezar a desangrarse.
Y si le pegás en la gamba podés cercenar la arteria femoral y el tipo se va a morir en unos pocos minutos desangrado.
Concuerdo completamente. Encima con las puntas FMJ que no frenan ni en pedo al atacante. Y apuntarle a una pierna en esos pocos segundos hasta que te alcanza y te rebana como salamín, en semejante situación de stress, debe ser una virtud de unos pocos .. de pedo si le podés apuntar al bulto y vaciarle el cargador para tratar de que frene...
Si te referís a este:
Saludos.
Flavio.
Ese video debería ser visto en cada una de las academias de policías en argentina. Es el ejemplo de todo lo que NO hay que hacer.
Y el video del tipo con cuchillo contra el policía muestra muy claramente como aún un tipo con un par de balazos encima y herido de muerte aún puede acuchillar y matar. No es pavada la cosa. Y acá tenemos a los Chocobar procesados... pobre tipo con los que están llegando al poder. Ojalá me equivoque.
saludos
Escalofriante video. Concuerdo que si, es terrible ver como se desenvuelve todo y lo mal que se actúa...
Si es la realidad, marca lo que mencionas, fíjate que siempre puse un calibre grueso, pesado lento, y con mucho poder de parada,
hay que estar en el momento .... ocurre que por una merda de tipo, te comes 10 años en gayola, asì lo ve la justicia, por la simetría (en el elemento de defensa empleado entre el atacante y el atacado ..... y a uno también le corre la adrenalina mas cuando esta en juego la filia.
Un abrazo
Propongo, dado que los robos, generalmente los vemos a la propiedad, incorporar robos a vehículos tripulados, realizados, por grupos pirañas, Blindamos altísimo costo, pisos laterales, techos, refuerzos de varias partes mecánicas etc, nos armamos, aquellos que ponemos, nos armamos, que actitudes tomar, entregarnos mansamente con nuestras familias, esto no es un directo llamado a armarnos, pero si el estado no cubre, no puede, o es incapaz de proteger a sus ciudadanos, que no nos pasen al degolladero como mansos corderos (disculpas por la redacción, me siento muy mal)
La mejor arma, es la que tenes, y si la tenes empuñada mejor, y si es de calibre grueso. Genial de tener munición de sobra que más podes pedir, pero ojo hasta los delincuentes tienen derechos El uso de un arma debe ser el último recurso que debes emplear, ojo con la auténtica defensa del exceso en su aplicación el estar autorizado a portar, no autoriza a herir o matarEn verdad... cuando hablamos de "la mejor arma" hay que caer en la realidad. Y la mejor arma es la que UNO maneja mejor. Contra eso... no hay argumentación técnica que valga.
Quizá se pueda uno animar a emitir alguna generalización (siempre que no vulnere el punto anterior) para hablar de armas de dotación.
Particularmente, le temo más a los MITOS, que a la realidad. Uno de ellos dice que si uno le pega un tiro a un delincuente con un .45 ACP... el insolente da cuatro vueltas carnero para atrás. Otro, más razonable -pero igual mito- dice que lo que no se resuelve con 3 ó 4 tiros... no se resuelve (siempre hablando de casos civiles... no tengo experiencia alguna militar como para opinar). Y hay muchos MITOS más que son muy peligrosos si se los lleva al campo de combate...
Mejor arma: aquella que uno prefiere, la que nos calza mejor. Ej. tengo un amigo que tiene manos muy chicas (civil) y no puede utilizar BIEN nada que no sea un revólver. Mi Bersa Thunder 9 no la puede asir más que con dos manos... :rofl: (el petiso se pone furioso... y ya no me quiere acompañar al polígono... :rofl: )
Mejor calibre: aquel que uno puede DOMINAR en tiro repetido (varios disparos seguidos rápidamente entre sí)
Mejor cobertura: la más protectora. Si no hay cobertura sólida, resistente a los impactos, al menos algo que desfigure / desvanezca (no me sale la palabra justo) nuestras FORMAS: un arbusto por ej.
Mejor postura: la mejor POSTURA que existe es estar tras una excelente COBERTURA, "la mejor POSTURA es una buena COBERTURA". Saliendo de los slogans fáciles (para que los recuerden los que recién inician su aprendizaje), aquella que ofrezca la menor superficie posible a los impactos, es decir: perfilados. La isósceles, por ejemplo, es IDEAL para nuestro enemigo: ofrecemos una excelente silueta que dice: "Tirame papito!":rofl:
Cierta vez... (allá lejos y hace tiempo) un alumno (Of de Inteligencia) me regaló una remera con una hermosa escarapela y el logo de la Unidad. Obviamente la guardo con enorme cariño pero... sólo me animé a usarla en un par de oportunidades BAJO una camisa... porque te convertís en un blanco muy fácil... Pensándolo bien... ¿para qué me la habrá regalado? :rofl: :rofl: :rofl:
Mejor punta: aquella que nos ofrezca la mayor penetración, logrando la mayor cavidad permanente posible (expansible) sin perder masa en su recorrido.
Mejor entrenamiento: Civil: el que lleva LA CALLE al POLÍGONO (y no viceversa), entrenando con INTELIGENCIA, con FRECUENCIA, en forma VARIADA, y comprendiendo el tiro en movimiento, el tiro sobre siluetas metálicas, el tiro repetido (Doble Tap, Par Controlado, Triple Tap o Tiro Combinado, etc.), el tiro apuntado y el tiro instintivo, desde distintas posturas: de pie, arrodillado, cuerpo a tierra, etc. Militar: ... (que lo complete un militar, sino... nos mandamos una metida de pata feroz)
Mejor actitud: aquella pre-elaborada a conciencia, sabiendo que la MEJOR DEFENSA debe ser DECIDIDA, AGRESIVA, VELOZ, SERENA, DESPIADADA, SORPRENDENTE (para el agresor / enemigo) y PRECISA
Un tema para reflexionar: la RECARGA en combate. Si les interesa... lo charlamos.
Como bien decís , el uso de un arma de fuego es el último e inevitable recurso ante un peligro sobre la vida propia y terceros , conozco no menos de 20 " instructores" algunos muy buenos desde lo técnico , muy hábiles , pero muy pocos te entrenan sobre la parte humana y psicológica ... Todos te adiestran hasta el momento del disparo , pero pocos te hablan de lo que pasa después ...
Después del disparo no hay vuelta atrás , el mundo de muchas personas cambia para siempre
Hoy
Tal cual, pero los que las pasamos ....por lo mañana por MP
Un abrazo
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