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¿Cómo se puede calificar de buen manejo económico el que acabada la entrada de dinero por precios excepcionales de las materias primas se desmorona?

Es como haber sido gerente de Google por años y al otro día de que te despiden quedas en la calle porque resulta que te fumabas cada día todo el sueldo en tortillas de huevo de cóndor.

Hay que redistribuir, decían.
Será divertido, decían.
Lo dice el manual, decían.

La previsión para este año seguía siendo de un crecimiento que nos daría envidia. No se desmoronó nada, aún, hay nubarrones. Le pasa a cualquier gestión económica, pero evidentemente el estándar para juzgarlas es diferente. Las gestiones económicas pueden tener ciclos, eventualmente pueden surgir desequilibrios que se podrán corregir (o no).

Me parece que lograr un crecimiento sostenido sin inflación, lograr la bolivianización de los depósitos a la vez que se bancariza en parte el país, invirtiendo en infraestructura crítica mientras se manteniene el crecimiento y la reducción de desigualdad tiene bastante mérito. Es interesante contrastarlo con la gestión kirchnerista, por ejemplo, que supuestamente con una orientación política similar (en realidad no, pero para un sentido común desmarcado, sí) tuvo ejes bastante diferentes y se agotó de manera bastante clara.

Claro, el motor son las materias primas, es una economía fuertemente primarizada, sin industria, sin recursos humanos capacitados (originalmente 60% de pobreza - criterios bolivianos- y alrededor de la mitad de esa pobreza, extrema, ambos valores reducidos a la mitad), sin mercado interno... realmente no entiendo qué se le puede pedir más. Quizás prefieras una industrialización forzosa, no creo que sea el camino. Sí podrían apuntar a agregar valor a su producción (algo que quizás esté incipientemente), pero partiendo de la base...

Invertir en infraestructura y educación son pilares esenciales para un crecimiento a largo plazo, tengo entendido que eso se hizo a niveles previamente desconocidos en Bolivia. ¿Es perefcto el modelo implementado? Seguro que no. Pero mal no les ha ido. El propio García Linera hablaba del "capitalismo andino"; muy socialista su gestión económica no fue.

De nuevo,

Derecha = bueno
Izquierda = malo

No creo que sea tan simple. Pero quizás hacer ver a una posición como idiotas sea más efectista, que se yo..
 
Esto es asi pero si no hay cuorum, la presidenta provisional cito un articulo de la constitucion para aceptar las renuncias y proclamarse.
PD: espero que mañana llame a elecciones si no la cosa se va a poner peor
Saludos
En realidad no se considero las renuncias sino que la presidenta del Senado se amparó en otra causa que es la ausencia y abandono del cargo por tiempo indefinido, eso en virtud a la conducta de Evo Morales y su Vice que horas antes declararon que abandonaban en país y solicitaban refugio en México, sumado a la declaración formal del Estado mexicano en el mismo sentido.
Es por ello que fue innecesaria la instalación del congreso con quórum suficiente para considerar las renuncias presentadas.
Todo ello avalado por una Declaración Constitucional del año 2001 y que fue refrendada y ratificada el día de ayer antes de los actos por el actual Tribunal Constitucional en funciones.
Con ello se ratifica la inexistencia de golpe de estado y Bolivia demuestra al mundo que la sucesion constitucional se llevaba cabo en apego a la constitución y además a las reglas y sub reglas determinadas por el órgano de control de la constitucionalidad en el país como es el Tribunal constitucional.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
La previsión para este año seguía siendo de un crecimiento que nos daría envidia. No se desmoronó nada, aún, hay nubarrones.

El buen manejo económico consiste justamente en evitar eso. O, si se produce, que los daños sean mínimos.

Le pasa a cualquier gestión económica, pero evidentemente el estándar para juzgarlas es diferente
De nuevo,

Derecha = bueno
Izquierda = malo

¿Lo decìs por esto?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/es/timeline/61f363908f250b8cc27f5058d6eb13af.png

Esa parte de la historia algunos la olvidan.

No. Simplemente Evo no hizo ninguna brillantez. Tampoco un descalabro. Pero se pretende darle un nivel de éxito que no tuvo. En un país como Bolivia, y como toda LA en general, lo que se necesita imperiosamente es generar valor agregado. No compete exclusivamente a los gobiernos, pero al menos que no pongan palos en la rueda, y el Bolivia los habìa:
https://datosmacro.expansion.com/negocios/doing-business/bolivia

. Pero quizás hacer ver a una posición como idiotas sea más efectista, que se yo.

O realista. Son posibilidades.
 
Puede asumir sin quorum? Qué legitimidad tiene?

Realmente en todo este proceso se tomó en cuenta la constitucionalidad de las acciones?
Legitimidad relativa, debido a las maniobras masistas, sin embargo legalidad total, respaldada por una declaración constitucional del año 2001, referente a la necesidad de dotar efectivamente e ipso facto al estado de una cabeza sin necesidad de formalidad o procedimientos congresales burocráticos en virtud al principio y fin fundamental del estado, que es la preservacion del estado de derecho, de la vida y seguridad de los ciudadanos y habitantes del territorio nacional.
Declaración constitucional que fue refrendada y ratificada por el actual Tribunal constitucional de Bolivia.
Puesto que el bien mayor debe ser efectivamente protegido y tutelado sin interrupcion alguna.
Tengo problemas para subir archivos y fotos por un tema de mis cuentas en las páginas que admite el foro. Sino las adjuntaria..
Pero la declaración constitucional es la 003/2001 y la comunicación que la ratifica es del 12 de noviembre, pueden buscarla en la red.
 
Última edición:
Por favor nuevamente te recomiendo que revises y verifiques tus fuentes, ese tweet es falso, no existe...revisa la cuenta oficial de Twitter de la Presidenta a.i. de Bolivia y lo veras.
Por si acaso fotos de Facebook en cuentas mazistas no son fuentes confiables...
El mazismo llegó a conformar una dirección estatal de redes sociales, para desinformar a la población, acá Evo los llamaba los guerreros digitales del proceso de cambio.
El pueblo los llama ciber llunkus (llunku en quechua es chupamedias, salamero)
No creas en los ciberllunkus
Saludos
 
Evo debe calmar a su gente, caso contrario se convertirá en un Nerón de Bolivia. Ahi puede haber miles de muertos.
Difícil Sigue incendiando el país, ya salió su delfín que se llama Andronico Rodríguez, convocando a asfixiar las ciudades, bloqueo nacional de caminos y anuncio una nueva marcha "pacífica" como las que acostumbran acá en Cochabamba mañana jueves.
Por ello si bien a nivel nacional ya se empieza a normalizar la vida diaria, acá en Cochabamba aún nos mantenemos en vigilia y nuestras barricadas no han sido levantadas....
 
MUNDO 13-11-2019 03:08

Central obrera advirtió que se encargará de poner orden en Bolivia
Se le dio 24 horas para que las autoridades pacifiquen el país, según confirmo el secretario ejecutivo.
Huarachi anunció que los trabajadores podrían llevar orden a La Paz.

Por Crónica

Aliada a Evo Morales, aunque el pasado domingo se sumó al pedido de renuncia para pacificar el país, la Central Obrera Boliviana (COB) dio un ultimátum: si el caos no termina, serán ellos mismos los que se encargarán de garantizar el orden. El secretario ejecutivo de la entidad, Juan Carlos Huarachi, envió este martes un mensaje "a los líderes políticos y cívicos que han ocasionado todo este caos, división y dolor en el pueblo boliviano". "Les damos 24 horas para restablecer el orden constitucional", advirtió.


Habrá que esperar, entonces, si la autoproclamación presidencial de Jeanine Áñez sirve para calmar las aguas en un país convulsionado o si, por el contrario, los seguidores de Evo Morales lo toman como una preocupación y la violencia se queda en las calles por un tiempo más.
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"Nuestro país no se merece eso. La historia un día los juzgará", disparó el sindicalista, antes de afirmar: "De no darse una solución en el lapso de 24 horas y no restablecer el orden constitucional, la COB se verá en la obligación y la necesidad de declarar huelga general indefinida, con movilización y traslado de sus sectores afiliados a la ciudad de La Paz para garantizar y restablecer el orden del país, la paz social y el respeto a la democracia".
La principal central obrera de Bolivia había fijado postura el pasado domingo, cuando se sumó a los pedidos de renuncia del hasta entonces presidente. "El pueblo está pidiendo. Por eso le pedimos al presidente que reflexione. Si es por el bien del país, si es por la salud del país, que renuncie nuestro presidente", había manifestado Huarachi.
Habrá que esperar, entonces, si la autoproclamación presidencial de Jeanine Áñez sirve para calmar las aguas en un país convulsionado o si, por el contrario, los seguidores de Evo Morales lo toman como una preocupación y la violencia se queda en las calles por un tiempo más.

https://www.cronica.com.ar/mundo/Ce...de-poner-orden-en-Bolivia--20191112-0171.html
 
Tambien, disculpen si es of topic,me llama la atención lo fuerte que esta radicada la identidad indigena en Boliva, en toda Latinoamérica los hubo y hay pero se han ido mestizando, por que razón Bolivia ha permanecido cerrada a ese mestizaje?
Hola Rodrigo te explico y aclaro algunas situaciones, a partir del régimen mazista empezó una fuerte política de estado para eliminar legal y socialmente el término mestizaje y mestizo.
Primero se hizo énfasis en la corriente de autoidentificación, es decir que cada persona es libre de auto identificarse con una etnia, origen racial o nación indígena.
Eso se consolidó en la asamblea constituyente del 2008 y la constitución aprobada el 2009.
En el censo de población del 2011, eliminaron la opción de elegir como identificación el ser Mestizo, que es correctamente lo que somos la mayoría de la población si hablamos desde el punto de vista científico.
Al haber eliminado el mismo solo había opciones de identificarte como alguna de las 36 nacionalidades definidas en la constitución y si no lo hacias solo te quedaba marcar la casilla que decía "otro"
La gran mayoría que ves en esas imágenes son mestizos pero que fruto al proceso y maniobra que te comento, se autoidentifican como indígenas y lamentablemente tras años de este proceso los medios tambien los definen de esa manera.
Yo me quedé como "OTRO", cuando le dije al encuestador que me auto identificaba como Afro Boliviano, pese a no estar ni siquiera bronceado ese día menos tener el pelo rizado, me miró pálido y me dijo que no me burle, así que marco mi casilla como otro...Ni modo roftlmaoroftlmao
 
El buen manejo económico consiste justamente en evitar eso. O, si se produce, que los daños sean mínimos.

¿Chile tiene una buena gestión económica? El PBI se desaceleró -antes de la crisis- aún más que el Boliviano, sigue siendo positivo. Tiene nubarrones, pero, ¿es malo su manejo económico?

¿Lo decìs por esto?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/es/timeline/61f363908f250b8cc27f5058d6eb13af.png

Esa parte de la historia algunos la olvidan.

6 años de crecimiento exponencial, por la suba del estaño y alguna otra materia prima? A la vez, cuánto aumentó la deuda externa esos años? No por nada en los '80s, les costó mucho. Preferís crecer a "tasas chinas" por 6 años, sin invertir en infraestructura y educación, o crecer 12 años menos pero de manera más "sólida", o al menos, con impacto más duradero. Si el crecimiento no le llega a la mayoría de la sociedad, no vale mucho, no? Estoy haciendo el argumento clásico "anti-populista" que haría el votante medianamente calificado de Macri.

No. Simplemente Evo no hizo ninguna brillantez. Tampoco un descalabro. Pero se pretende darle un nivel de éxito que no tuvo. En un país como Bolivia, y como toda LA en general, lo que se necesita imperiosamente es generar valor agregado. No compete exclusivamente a los gobiernos, pero al menos que no pongan palos en la rueda, y el Bolivia los habìa:
https://datosmacro.expansion.com/negocios/doing-business/bolivia

Quizás tomando la historia regional y particular de Bolivia, no tener un descalabro a la vez que mejoran varios indicadores sociales que tendrán externalidades positivas en la economía, tiene algo de mérito, no? No vaya a ser que los "socialistas" hagan algo mas o menos bien. Seguro hay cosas a mejorar. Me quedo con que pusiste que no fue un descalabro, por suerte.

O realista. Son posibilidades.

En la medida en que se mantenga el patrón de tratar las posturas diferentes como de idiotas, no sé que tanta posibilidad de ser realista tenga. Pero ese efecto sí se puede ver.
 
Hola Rodrigo te explico y aclaro algunas situaciones, a partir del régimen mazista empezó una fuerte política de estado para eliminar legal y socialmente el término mestizaje y mestizo.
Primero se hizo énfasis en la corriente de autoidentificación, es decir que cada persona es libre de auto identificarse con una etnia, origen racial o nación indígena.
Eso se consolidó en la asamblea constituyente del 2008 y la constitución aprobada el 2009.
En el censo de población del 2011, eliminaron la opción de elegir como identificación el ser Mestizo, que es correctamente lo que somos la mayoría de la población si hablamos desde el punto de vista científico.
Al haber eliminado el mismo solo había opciones de identificarte como alguna de las 36 nacionalidades definidas en la constitución y si no lo hacias solo te quedaba marcar la casilla que decía "otro"
La gran mayoría que ves en esas imágenes son mestizos pero que fruto al proceso y maniobra que te comento, se autoidentifican como indígenas y lamentablemente tras años de este proceso los medios tambien los definen de esa manera.
Yo me quedé como "OTRO", cuando le dije al encuestador que me auto identificaba como Afro Boliviano, pese a no estar ni siquiera bronceado ese día menos tener el pelo rizado, me miró pálido y me dijo que no me burle, así que marco mi casilla como otro...Ni modo roftlmaoroftlmao

Estimado ud. vive en La Paz? siguen las operaciones conjuntas hoy miercoles entre fzas. policiales y fzas militares?
 
Hola.
En relación a las Biblias.
El Indigenismo en Bolivia, toma como suyos a las deidades Indígenas ( Pachamama).
Pero en los últimos años 15 años, se produjo un crecimiento enorme de las Iglesias Evangélicas en Bolivia ( sobre todo en los Estados de Santa Cruz, Beni y Pando) y en mucha menor medida en los estados de Tarija y Chuquisaca.

Para los Aymaras y los Quechuas, los Evangélicos son "Agentes del Imperio", por lo tanto, hay mucho odio y animosidad hacia ellos, por parte de los Indígenas "Del Alto".
Para hacer la cosa mas complicada, los pueblos indígenas del "Bajo" o del "Oriente", se están convirtiendo masivamente al Evangelismo ( y estos indígenas están en gran medida en la Oposición a Evo Morales).

Por eso, se esta empezando a notar una tendencia:

Seguidores de Evo Morales:
Indígenas Aymaras y Quechuas ( Indigenismo "Del Alto")

VS

Oposición a Morales:
( Blancos, Mestizos y Indígenas del "Oriente" ) ( Indígenas/Blancos/Mestizos "Evangélicos/Cristianos")

La cosa de a poco va mutando poco a poco de los Ideológico ( izquierda/derecha) a lo Étnico/Religioso.
Saludos
Hola Némesis con el tema de la Biblia no es tan radical y dividido como señalas y les parece a algunos.
La anterior constitución política del estado que era de 1967 y con una reforma parcial de 1995, declaraba la libertad de religion y culto, sin embargo señalaba que "sostenia" a la religión católica.
Con el paso de los años efectivamente surgieron reclamos de varios grupos sociales en sentido de que el estado como tal deberia ser laico, y no abrazar ningún credo religioso en particular. Eso se determinó en la constitución del año 2009, sin embargo de que la mayor parte de la población se declara católica y otro importante porcentaje es cristiano evangélico, el ateísmo y otras religiones no llega ni al 15% de la población.
Lo que no es cierto es la rivalidad o probable pugna o enfrentamiento por esta cuestión religiosa entre nosotros y mucho menos que estos credos estén además divididos también por orígenes étnicos, raciales o territoriales, te aseguro que no existe eso.
En Bolivia existe una gran tolerancia religiosa entre todos, incluso ha existido campañas conjuntas entre todas las iglesias en contra de legalizar el aborto por ejemplo así como en contra de eliminar las materias y prácticas religiosas en colegios privados y que son de órdenes religiosas o iglesias evangélicas que acá hay varios.
La primera corrección que debía realizarte es que no existe el término para diferenciar a los pueblos indígenas como los del alto y los del bajo como señalas.
El Alto es el nombre de una ciudad ubicada en el departamento de La Paz, efectivamente de mayoritaria población de origen Aimara, con mestizaje pero de origen aimara. Otro grupo muy grande en Occidente del país son de origen quechua, también con mestizaje incluido pero de origen quechua. En ambos grupos existe una especie de dualidad de creencia, pero es más un tema cultural y ancestral que religioso radical.
Efectivamente muchos creen en algunas deidades indígenas, principalmente la pachamama, madre tierra, pero es más debido a la actividad agrícola y comercial. No está instalado como una religión. Aimaras y quechuas realizan ofrendas a la pachamama al inicio de una obra o trabajo y en carnavales principalmente, pero todos ellos acuden a misa los domingos y además bailan en fraternidades en las fiestas patronales que acá son muy arraigadas, busca estas tres festividades en YouTube o Google y te darás cuenta, fiesta de Jesús del gran poder, fiesta de la Virgen del Carmen, Virgen de Urkupiña.
Tampoco existe una masiva conversión de los indígenas del oriente a Iglesias evangélicas eso no es evidente, si es cierto que la iglesia evangélica ha crecido mucho en los últimos 20 años pero decir masiva conversión no es correcto.
La cuestión de las biblias es un tema más político con Evo morales, por las acciones y declaraciones que este realizó durante sus años de gobierno, en muchas oportunidades ofendió a los creyentes declarando que no creía en Dios, que creia en la pachamama, para luego muy suelto de cuerpo en las grandes fiestas religiosas de cada región participar en las misas, comulgar, etc.
Eliminó la costumbre de tomar juramento a funcionarios públicos sobre la biblia y se inventó un nuevo lema de jurar por los martires de la liberación nacional y otras cosas así.
Eliminó la tradición de los tedeum y la misa en cada aniversario patrio y regional. Prohibio al ejército rendir homenaje a su patrona tradicional como es la Virgen del Carmen y a la policía igual con su patrona la Virgen de Copacabana
Siempre actuó de forma dual e hipócrita con el tema de la religión, por ello es que la presidenta dijo que la biblia volvería a palacio.
Saludos
 
Última edición:
Estimado ud. vive en La Paz? siguen las operaciones conjuntas hoy miercoles entre fzas. policiales y fzas militares?
Hola Patriota, yo vivo en Cochabamba, pero las operaciones conjuntas entre FFAA y policía siguen en ejecución, Domingo y Lunes fueron intensas, ayer y hoy ya vienen reduciéndose debido a que los conflictos han reducido su agresividad.
Pero siguen operando conjuntamente, los vuelos rasantes que subieron se efectuaron hasta el día de ayer en la tarde tanto en Cochabamba como en La Paz por los aviones K-8 de la FAB
También operaron helicópteros Z-9 del ejército y los eurocopter EC-145
Saludos
 
Última edición:
Criticas a el informe de la OEA por parte del CEPR "CENTER FOR ECONOMIC AND POLICY RESEARCH"
http://cepr.net/images/stories/reports/bolivia-elections-2019-11.pdf?v=2

Resumiendo.
La propia OEA recomendó estos sistemas de recuento rápido y acordaron detenerlo e informar los resultados cuando el porcentaje de actas escrutadas ronde el 80%.
El sistema TREP no tiene validez legal. Sin embargo, el informe de OEA dedica el 90% de su extensión a documentar fragilidad es en el sistema informático de éste recuento rápido. Otra perla: "Ni OEA ni nadie ha podido demostrar hasta aquí una manipulación y/o fraude".
El informe preliminar de OEA no sólo no demuestra irregularidades masivas sino que además dice que es "difícil de explicar" que del último 5% de los votos Morales haya sacado un 60%. CEPR muestra que es razonable. Esos votos son de regiones donde MAS es fuerte históricamente.
 
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