Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Estaría bieno ir al grano muchachos, llevo 15 años en el.foro....y consigo respuestas ambiguas sobre esto, en un contexto belico regional, si tenemos todo el territorio radarizado, los pampa 3 con las pantallitas resibiendo en tiempo real donde están los aviones enemigos, con 2 misiles AA livianitos, nada de bombas inteligentes, ni un pesado radar, ni barquillas, ni cohetes, solo 2 misiles, en ese contexto 2 pampas se encuentran con 2 cazas F5 en combate cercano ¿que pasa? se deshacen en el aire por altas maniobras G? se le rompen las alas? Pueden dar pelea? no hay chances? Es un suicidio? Depende de la táctica?
Saludos.
táctica???... cualquier inferioridad sé soluciona con táctica??? cómo en la casa de papel: tenemos un plan??? para un avión civil que no tiene ningún tipo de defensas y solo lo pueden ver visualmente, tal vez solo sea un problema de velocidad y posición, pero contra un SDA de 4ta generación no tiene chances, la única táctica sería que el piloto del Pampa rece y se produzca un milagro.
 
Última edición:
Y entre el Pampa III, Pampa II, Tucano, Texan II cual es el mejor para defensa aerea?

La realidad

Saludos
Para correr una carrera con reglas parejas a un Formula 1 cual es mejor, un Peugeot 206, un Ford Fiesta, un VW Gol, o un Honda Civic Coupé, creo que todos podemos ponernos de acuerdo más o menos rápido, en cual es el que mejor papel podría hacer, pero también creo que todos estamos seguros es que ninguno le va a ganar al F1, la diferencia es que en esa carrera no se ponen en juego vidas en forma directa (salvo en un accidente). Esta discusión es al cohete, el Pampa no sirve para defensa aérea.
Saludos.
Flavio.
 
Para correr una carrera con reglas parejas a un Formula 1 cual es mejor, un Peugeot 206, un Ford Fiesta, un VW Gol, o un Honda Civic Coupé, creo que todos podemos ponernos de acuerdo más o menos rápido, en cual es el que mejor papel podría hacer, pero también creo que todos estamos seguros es que ninguno le va a ganar al F1, la diferencia es que en esa carrera no se ponen en juego vidas en forma directa (salvo en un accidente). Esta discusión es al cohete, el Pampa no sirve para defensa aérea.
Saludos.
Flavio.

Y entre el Pampa III, Pampa II, Tucano, Texan II cual es el mejor para defensa aérea?

Es lo que va a haber en los proximos años.......... la realidad.... es la realidad Vs foros...... por mas que insistas en un topic en un foro no va a cambiar la realidad..... Pampa III y A-4AR y en pocos años Pampa III y Pampa III en las 2 brigadas aéreas de cazadores..... y con lo que hay que es lo mejor?

Saludos
 
Para correr una carrera con reglas parejas a un Formula 1 cual es mejor, un Peugeot 206, un Ford Fiesta, un VW Gol, o un Honda Civic Coupé, creo que todos podemos ponernos de acuerdo más o menos rápido, en cual es el que mejor papel podría hacer, pero también creo que todos estamos seguros es que ninguno le va a ganar al F1, la diferencia es que en esa carrera no se ponen en juego vidas en forma directa (salvo en un accidente). Esta discusión es al cohete, el Pampa no sirve para defensa aérea.
Saludos.
Flavio.
exacto!!! me molestaria si algun neofito craneoteco asesor del MinDef que anda dando vueltas lee y hace suya (por creer valida) algun tipo de justificacion que se haga en ZM. Si en el corto plazo solo quedan Pampas III, creo que tiene que quedar en claro que: NO TENDRIAMOS DEFENSA AEREA ALGUNA (ahora es casi testimonial), tendriamos solo aviones para realizar de alguna forma bastante limitada la funcion de policia aerea.
 
Y entre el Pampa III, Pampa II, Tucano, Texan II cual es el mejor para defensa aérea?

Es lo que va a haber en los proximos años.......... la realidad.... es la realidad Vs foros...... por mas que insistas en un topic en un foro no va a cambiar la realidad..... Pampa III y A-4AR y en pocos años Pampa III y Pampa III en las 2 brigadas aéreas de cazadores..... y con lo que hay que es lo mejor?
Ya te lo respondí y te lo respondió @ubaldosa , no tendríamos defensa aérea, nada, ninguna, que estén esos aviones y que no haya nada para defensa aérea es lo mismo.
Saludos.
Flavio.
P.S: Seguir debatiendo estas cosas en un foro especializado como este además tiene la contra de que es leído por gente del MinDef y alimenta la fantasía de que "algo" tenemos. Dejémoslo claro, no tenemos nada.
 
Respuesta larga:

El F-5 va a volar mucho más alto... el pampa no puede llegar.
El F-5 lo va a ver mucho antes al pampa, porque el F-5 porta radar.
Los misiles del F-5, al partir desde mayor velocidad, tienen mayor alcance.
La única chance de los Pampa es si los F-5 vuelan a la misma altura o mas bajo, ser vectorizados para que al ponerse a tiro estar a sus 3 o 4 del enemigo a una distancia óptima para el alcance de los misiles, y nunca haber estado en el área del barrido del radar del F-5, y que al disparar el enemigo no se sea alertado a tiempo de poner postquemadores y huir de los misiles. Todo de ensueño, digno de un cuento de Disney.
Si por esas casualidades entran en combate de perros, si solo hablamos de las capacidades de los aviones para maniobrar y ponerse a las 6 del enemigo, el Pampa no tiene chances porque no tiene energía para entrar en un combate energético con un F-5. Quizá el pampa pueda virar más rápido, pero siempre volando más lento, y perdiendo mucha más energía que el F-5. La realidad es que ese tipo de combate se definiría por la capacidad de enganche de los misiles A-A, o de poseer casco con mira, o de poder disparar el misil aún con el enemigo detrás...

Pero sencillamente, es de locos pensarlo porque el F-5 podría volar más alto, más rápido, y evitar el combate si lo quisiera.

Esa es mi opinión de aficcionado.

saludos
Gracias por extenderte en la respuesta.
En mi planteo doy por asumido que el pampa puede ver al contrincante ósea incluso antes que el radar del F5 lo vea, ya que en ese escenario está radarizado todo el territorio nacional y desde tierra les pasan todos los movimientos, si el F5 raja por velocidad la.cuestión se resume en tablas.
Me olvidé de mencionar que a los misiles AA también se le suman al pampa contramedidas electrónicas....
 
La cantidad de aviones y defensas (electronicas) que tenemos son testimoniales. Lo único que hay que defender es la CABA? Y las Centrales nucleares, las represas, refinerías, etc. Se necesitan medios en cantidad. Tenemos un país muy extenso. Saludos
¿ y donde hicieron los atentados terroristas los islamistas , en Misiones ? , si se quiere cubrir la defensa AA de todo el pais hay invertir mucho màs , como siempre digo hasta que no pase algo, estos temas no son visibles para la mayoria de la gente que es la que motiva a los gobiernos.
Despuès de 2 atentados la ciudad de Bs.As. sigue tan indefensa como siempre , es como que a nuestros dirigentes , no importa el color polìtico , nada los sobresalta , a la mayoria de la gente tampoco y bueno seremos unos paranoicos los que pensamos en estas cosas...Un saludo.
 
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Estaría bieno ir al grano muchachos, llevo 15 años en el.foro....y consigo respuestas ambiguas sobre esto, en un contexto belico regional, si tenemos todo el territorio radarizado, los pampa 3 con las pantallitas resibiendo en tiempo real donde están los aviones enemigos, con 2 misiles AA livianitos, nada de bombas inteligentes, ni un pesado radar, ni barquillas, ni cohetes, solo 2 misiles, en ese contexto 2 pampas se encuentran con 2 cazas F5 en combate cercano ¿que pasa? se deshacen en el aire por altas maniobras G? se le rompen las alas? Pueden dar pelea? no hay chances? Es un suicidio? Depende de la táctica?
Saludos.
Es muy raro pensar en 2 pampas armados con misiles enfrentarse a 2 F5 .Acà estabamos hablando de que un pampa podria meterle un misil a jet civil, nadie hablò de enfrentarse aviones militares de los que hay en el barrio.De ùltima al Pampa enfrentalo con un K8 o un CASA C-101 Avionjet.
 
¿ y donde hicieron los atentados terroristas los islamistas , en Misiones ? , si se quiere cubrir la defensa AA de todo el pais hay invertir mucho màs , como siempre digo hasta que no pase algo, estos temas no son visibles para la mayoria de la gente que es la que motiva a los gobiernos.
Despuès de 2 atentados la ciudad de Bs.As. sigue tan indefensa como siempre , es como que a nuestros dirigente , no importa el color polìtico , nada los sobresalta , a la mayoria de la gente tampoco y bueno seremos unos paranoicos los que pensamos en estas cosas...Un saludo.
...y no necesitaron aviones para hacer esos atentados...
 
Es muy raro pensar en 2 pampas armados con misiles enfrentarse a 2 F5 .Acà estabamos hablando de que un pampa podria meterle un misil a jet civil, nadie hablò de enfrentarse aviones militares de los que hay en el barrio.De ùltima al Pampa enfrentalo con un K8 o un CASA C-101 Avionjet.
Pero eso que decís ya se.hizo
 
Sinceramente no entiendo a los que sostienen que el Pampa puede ser un avión valido para misiones de defensa aérea...
No hay que confundirse se estaba debatiendo si un A4AR o un pampa en determida situaciòn operacional pueden derribar a un jet civil que se mete en una zona de exclusiòn aerea y es declarado aeronave hostil , con misiles AA del tipo del sidewinder o similar, no de hacer defensa aerea contra cualquier amenaza militar de las que podria haber en la regiòn.
 
No hay que confundirse se estaba debatiendo si un A4AR o un pampa en determida situaciòn operacional pueden derribar a un jet civil que se mete en una zona de exclusiòn aerea y es declarado aeronave hostil , con misiles AA del tipo del sidewinder o similar, no de hacer defensa aerea contra cualquier amenaza militar de las que podria haber en la regiòn.
El pampa puede dar pelea a aeronaves de igual o de menores prestaciones, como derribar helicópteros aviones de enlaces etc..de hecho desde el vamos es de ataque ligero......el ida y vuelta de siempre fue si le daba para más...para acá como exportacion a países pobres.
 
De Policía aerea con A4 y pampas fue una constante desde la.baja de los mirages y. Con los mismos tmbn.
Bueno si , yo dije eso en un foro extranjero y me corrigieron que la policia aerea por ejemplo en el norte de Europa, es interceptar aviones de guerra rusos tambièn .Es decir que no se limitan a avionetas o a algùn jet ejecutivo como pasa en el norte argentino.
Es decir si un chileno o un british se les ocurre darse una vueltita por Argentina no hay con que alcanzarlo, pa' avisarle , le tenè que meter un pepino , pa' pararlo y eso si estàs en un A4Ar o SEM/SUE ( si llegan a volar) y que se coma el pepino y no se dè vuelta pa'peliar, si es asì, fuiste, ni pa`rajar tenè resto.
 
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