Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
El tema es que no deberíamos quejarnos de forma explosiva de un gobierno que asumió hace 8 meses, casi ni gobernó por la pandemia y fue elegido en una elección con una concurrencia muy alta y que fueron de las elecciones más limpias que se recuerden, donde hubo una gran pluralidad de posiciones ideológicas y de proyectos.

Me parece que es lo que decía Maquiavelo de cometer el pecado de hacerse odiar. Nadie está marchando por el cepo al dólar, por la política exterior insufrible, el aumento de subsidios o la intervención en las empresas. Eso ya estaba descontado cuando ganaron y se aceptó el resultado. Pero estas pequeñas cosas como mandar a borrar un tuit que ofende a un sector o una reforma judicial, forzar sesiones virtuales en la nación y en provincias como TdF donde buscan cambiar la corte, no hacen más que acumularse e irritar a todos que no estamos para nada felices y de buen ánimo.
Lo que pasó ayer es de terror. Y no me refiero a las consecuencias sino al origen, de donde proviene la bajada de línea

La queja es más que justificada sabiendo que esto no es consecuencia de una emergencia sanitaria sino de revivir una y otra vez algo con lo cual muchos en el poder siguen lucrando
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Esto se sabía que iba a ocurrir apenas ganaron la elección; ahí tuvo mal el Ejército de recordar a estos héroes para mí pero para la mayoría no lo son y esa mayoría es la que manda porque fue la que eligió al actual gobierno sabiendo su ideología.
 
Esto se sabía que iba a ocurrir apenas ganaron la elección; ahí tuvo mal el Ejército de recordar a estos héroes para mí pero para la mayoría no lo son y esa mayoría es la que manda porque fue la que eligió al actual gobierno sabiendo su ideología.

Estuvieron 12 años y nunca se suspendió el recuerdo al ataque del 29, o sea no veo muy válido lo que decís...
 

Jorge II

Serpiente Negra.
eso es distinto. Porque lo recuerda la provincia de Formosa junto al Ejército ahí y es una provincia necesaria para el gobierno actual.
 
Lo que pasó ayer es de terror. Y no me refiero a las consecuencias sino al origen, de donde proviene la bajada de línea

La queja es más que justificada sabiendo que esto no es consecuencia de una emergencia sanitaria sino de revivir una y otra vez algo con lo cual muchos en el poder siguen lucrando
Yo siempre pedí acá en este hilo que alguien un día se prendiera fuego. Algo así como el general francés que protestó cuando Macron le bajo el presupuesto y el salió a hablarle a los franceses.

Alguien debería comunicarle a la gente común la verdad de lo que pasa y las presiones que ciertos sectores que no representan en nada a los argentinos quieren ejercer sobre una institución que no debería ser partidaria. Porque de lo contrario esto no se corta más.
 
Perdón, pero no entendí. No sé por qué no puede haber quejas por determinadas medidas o actitudes del gobierno. Sobre este caso concreto, lo que veo es que se ordenó eliminar una publicación que honraba la memoria de caídos en defensa del sistema democrático. ¿Cuál es el argumento? Que "ofendieron a ciudadanos argentinos". Ahora hay muchos ciudadanos argentinos que estamos más que ofendidos por esta afrenta.

Además, intra-Institucionalmente el EA como Institucion puede y debe recordar a todos sus caídos en servicio, cuando se nombra en servicio se incluye a todos, a los conscriptos, suboficiales y oficiales atacados en sus casas, o dentro de sus unidades por Guerrillas y Org. Terroristas, a quienes por Decreto Presidencial debieron cumplir operaciones de Guerra Contrarrevolucionaria entre 1975 y 79 no porque fueran un grupo de individuos que decidieron hacerlo sino porque las Fuerzas Armadas como Instituciones de la Nación fueron llamadas por Gobierno Nacional a cumplir operaciones de Guerra con las Leyes vigentes en Febrero del 75 eran la Ley de Defensa Nacional, los artículos de la Constitución Nacional sobre Defensa y Seguridad de la Nación, y Código de Justicia Militar que juzgaba el comportamiento de las Fuerzas.
Como también a los caídos en la Guerra del Atlántico Sur por nuestras Islas y a los caidos en el RIM 3 en Tablada en 1989 durante el gobierno de Alfonsín

El Congreso y los políticos habían votado esas Leyes durante el siglo 20 y eran las herramientas de trabajo de las Fuerzas Armadas. Ante Hipótesis de Guerra el Estado facultaba a las Fuerzas Armadas a elaborar su Plan de Guerra según se esté ante enemigo convencional o no convencional. Si faltaron más Leyes y Normas jurídicas anti terroristas claras y de excelencia que nunca votaron los políticos.

Fue un Conflicto armado No Convencional, Revolucionario. El más desgarrador porque es interno, urbano y rural.

La sangre del Soldado Argentino se recuerda y se honra, esconderla es imperdonable nos hará morir como Nación
 
eso es distinto. Porque lo recuerda la provincia de Formosa junto al Ejército ahí y es una provincia necesaria para el gobierno actual.

No es distinto para nada a mi modo de ver. El regimiento sigue siendo una unidad nacional, dependiente de Defensa y del poder ejecutivo. Si les dijeran no se hace es no se hace, ni pensar que podrían usar las instalaciones del cuartel o formar tropa entonces, ¿donde esta la diferencia?
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
No es distinto para nada a mi modo de ver. El regimiento sigue siendo una unidad nacional, dependiente de Defensa y del poder ejecutivo. Si les dijeran no se hace es no se hace, ni pensar que podrían usar las instalaciones del cuartel o formar tropa entonces, ¿donde esta la diferencia?
Es sabido que hay mucha presión local para realizar ese acto anualmente. Incluso Gildo dijo que no es negociable
 

FerTrucco

Colaborador
Respecto de la nota que posteó Biguá (firmada por Rosendo Fraga), destaco lo siguiente:
* Aunque es historia contrafáctica, sin la declaración de Duhalde, la mencionada declaración periodística -que hacía mención a lo afirmado por el expresidente- no se hubiera realizado y el tuit no hubiera generado la reacción que originó;
* Todo realizado [el Operativo Belgrano], cuando más del 40% gana salarios por debajo del nivel de pobreza y opera con vehículos y cocinas de campaña que ha cumplido más de medio siglo de antigüedad.


Sobre lo primero, tiendo a creer -como decía Pancho Ibáñez- que "todo tiene que ver con todo". No creo que haya estado organizado, pero es muy "casual" que desde algunos sectores del oficialismo (político y periodístico) salgan expresiones anti militares. Ya habían habido pronunciamientos de gente en las antípodas de las FFAA, en referencia a que les daba cierta urticaria la "buena onda" con el sector castrense.
Así como hay gente que cuenta las costillas de un lado, también están lo que hacen lo propio del otro (a la inversa). Tal vez algunos (me incluyo) pudimos tener algo de optimismo respecto de la diaria en temas de Defensa (con sus bemoles, obviamente, porque no dejamos de estar en Argentina). Pero no es la primera vez que desde los organismos de DDHH le critican algo al Presidente, y la respuesta inmediata es el golpe de timón y atender el reclamo.
Y con eso se entra al segundo punto. ¿Será esta tormenta una excusa para diferir cualquier refuerzo presupuestario? Está claro que una cosa es saludarse, sacarse fotos y hacer anuncios, y otra muy diferente es cumplir materialmente con lo que se plantea. Entonces, hubo mucho discurso de lo bien que están trabajando en el contexto de la pandemia, pero la llegada de material pasa por las LICA, el ia-99+1 (fondeado con plata del IAF), la eterna promesa del millón de Pampas, y ya está. Fotos, maquetas, anuncios, industria nacional. Al final del día, los medios son los mismos, o menos.
¿Va a caer el FONDEF en la volteada? Ya expresé varias veces que tiene más olor a proyecto político que a medida de administración seria. Todos (o casi todos) los años se vota un presupuesto. Basta con elaborar y cumplir uno que le asigne fondos a Defensa para que el sector tenga con qué trabajar. Hasta ahora, lo que se hizo fue en sentido contrario: se le podaron unos cuantos millones de pesos para dárselos a otro ministerio. Es probable que el "twitgate" dilate aún más su tratamiento e implementación.
Para terminar, flaco favor le hacen estos gestos a la conducción militar.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Respecto de la nota que posteó Biguá (firmada por Rosendo Fraga), destaco lo siguiente:
* Aunque es historia contrafáctica, sin la declaración de Duhalde, la mencionada declaración periodística -que hacía mención a lo afirmado por el expresidente- no se hubiera realizado y el tuit no hubiera generado la reacción que originó;
* Todo realizado [el Operativo Belgrano], cuando más del 40% gana salarios por debajo del nivel de pobreza y opera con vehículos y cocinas de campaña que ha cumplido más de medio siglo de antigüedad.


Sobre lo primero, tiendo a creer -como decía Pancho Ibáñez- que "todo tiene que ver con todo". No creo que haya estado organizado, pero es muy "casual" que desde algunos sectores del oficialismo (político y periodístico) salgan expresiones anti militares. Ya habían habido pronunciamientos de gente en las antípodas de las FFAA, en referencia a que les daba cierta urticaria la "buena onda" con el sector castrense.
Así como hay gente que cuenta las costillas de un lado, también están lo que hacen lo propio del otro (a la inversa). Tal vez algunos (me incluyo) pudimos tener algo de optimismo respecto de la diaria en temas de Defensa (con sus bemoles, obviamente, porque no dejamos de estar en Argentina). Pero no es la primera vez que desde los organismos de DDHH le critican algo al Presidente, y la respuesta inmediata es el golpe de timón y atender el reclamo.
Y con eso se entra al segundo punto. ¿Será esta tormenta una excusa para diferir cualquier refuerzo presupuestario? Está claro que una cosa es saludarse, sacarse fotos y hacer anuncios, y otra muy diferente es cumplir materialmente con lo que se plantea. Entonces, hubo mucho discurso de lo bien que están trabajando en el contexto de la pandemia, pero la llegada de material pasa por las LICA, el ia-99+1 (fondeado con plata del IAF), la eterna promesa del millón de Pampas, y ya está. Fotos, maquetas, anuncios, industria nacional. Al final del día, los medios son los mismos, o menos.
¿Va a caer el FONDEF en la volteada? Ya expresé varias veces que tiene más olor a proyecto político que a medida de administración seria. Todos (o casi todos) los años se vota un presupuesto. Basta con elaborar y cumplir uno que le asigne fondos a Defensa para que el sector tenga con qué trabajar. Hasta ahora, lo que se hizo fue en sentido contrario: se le podaron unos cuantos millones de pesos para dárselos a otro ministerio. Es probable que el "twitgate" dilate aún más su tratamiento e implementación.
Para terminar, flaco favor le hacen estos gestos a la conducción militar.
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nico22

Colaborador
Hay que olvidarse de todo lo prometido ,en el gobierno a raiz de todos los acontecimientos ocurridos en la ultima semana,se estan viendo posturas mas radicalizadas y extremas.
Creo que vamos a ver muchas cosas que creiamos olvidadas,no se si hoy estoy en un dia muy negativo debido a todo lo que se esta viendo por los medios y las redes sociales,pero no me gusta nada..
 

nico22

Colaborador
Y al que no le guste !!!!!!!!!!! Ya sabemos


https://www.infobae.com/politica/20...-hubo-un-cambio-en-los-lineamientos-rectores/

Habló el jefe del Ejército tras la polémica por el tuit borrado: “Con el cambio de Gobierno hubo un cambio en los lineamientos”
El General de Brigada Agustín Cejas se refirió al revuelo que generó el recuerdo de las muertes del subteniente Hernán Berdina y del soldado conscripto Ismael Maldonado ocurridas durante el Combate de “Potrero Negro” en 1975. Organismos de DDHH presionaron para que sea borrado
Luego de la polémica que se generó tras la eliminación de un tuit en la cuenta oficial del Ejército Argentino en el que se homenajeaba al subteniente Hernán Berdina y al soldado conscripto Ismael Maldonado, que murieron durante el Combate de “Potrero Negro” en 1975, el jefe de la fuerza, General de Brigada Agustín Cejas, se refirió al revuelo que causó esa decisión y aseguró que “con el cambio de Gobierno hubo un cambio en los lineamientos rectores”.

En un discurso que Cejas difundirá ante los 11 Comandos de Brigada, el jefe del Ejército explicó que “vengo a la primera línea porque siempre insisto que se conduce desde adelante. Vengo a que quede claro que no renunciamos a recordar nuestros muertos, que para nosotros es central en la energía con la que necesitamos fortalecer nuestra voluntad”.

Evidentemente, a partir del cambio de Gobierno, hay un cambio en lo que este establece como lineamientos rectores. No obstante lo cual, se sigue haciendo la conmemoración de muertos, y así lo hizo el Ejército el 17 de enero en la guarnición Ejército Azul, recordando a los que cayeron defendiendo esa guarnición; lo hicimos hace 15 días en el Colegio Militar recordando al coronel Argentino del Valle Larrabure, lo hice hace cuatro días en la Dirección General de Sanidad recordando al coronel (Raúl Juan) Duarte Ardoy”, agregó.


En esa línea, explicó que “como físicamente no podíamos movernos a la provincia de Tucumán para conmemorar el combate de Potrero Negro, se publicó en la red social oficial del Ejército una conmemoración y un recuerdo porque un día como ese, 5 de septiembre de 1975, murieron en combate, en cumplimiento del deber, el subteniente Rodolfo Berdina y el soldado Ismael Maldonado”.

“Esto generó una demanda de un sector representado fundamentalmente por organismos de DDHH ante el Ministerio de Defensa, situación que generó una crisis porque esta conmemoración que está enmarcada en el Operativo Independencia lleva como título de una causa judicial con tratamiento en el juzgado federal de Tucumán. A partir de esta definición de la Justicia se genera el conflicto, porque todo lo que pasa a lo largo de este tiempo está en esta causa judicial”, agregó Cejas.


El jefe del Estado Mayor General del Ejército detalló que “ante esta situación, fue necesario desescalarla, razón por la cual se levantó la publicación en la red social del Ejército, dejando claro que la única intención es recordar a nuestros muertos. Y por esa razón, quizás hay interpretaciones que cada uno hace desde el lugar donde se encuentran y puede alguno haber pensado que renunciamos a esto que decimos que es central para alimentar nuestro espíritu y nuestra vocación”.


“Esa es la razón por la cual decidí, luego de una reunión que tuve con el Ministro de Defensa en la tarde de ayer, de efectuar este recorrido que inicio aquí, que va a pasar por los cuarteles de los comandos de brigada y algunas agrupaciones, para transmitir este mensaje, para decirles que la conducción del Ejército, nuestra institución, mantiene este recuerdo permanente a nuestros muertos”, concluyó.
 
Buenas noches Sr. Ale. Soy de la Provincia de Formosa, y puedo asegurarle que aquí, con la participación del Ejercito Argentino o sin el Ejercito Argentino, se recuerda los hechos del RiMte29. Porque caló muy hondo en nuestra tranquila y taciturna provincia.
También puedo asegurarle que durante los gobiernos del Sr. Kirchner y de su esposa, hubo presión para que dicha fecha pase de largo. La ciudadanía no perdonaría al Gobernador ningunear dicha fecha. Así que, discúlpeme pero no estoy de acuerdo con su afirmación. Y el Ejercito Argentino en esta provincia, es una institución mas que querida. Cordiales saludos Sr.
 
Buenas noches Sr. Ale. Soy de la Provincia de Formosa, y puedo asegurarle que aquí, con la participación del Ejercito Argentino o sin el Ejercito Argentino, se recuerda los hechos del RiMte29. Porque caló muy hondo en nuestra tranquila y taciturna provincia.
También puedo asegurarle que durante los gobiernos del Sr. Kirchner y de su esposa, hubo presión para que dicha fecha pase de largo. La ciudadanía no perdonaría al Gobernador ningunear dicha fecha. Así que, discúlpeme pero no estoy de acuerdo con su afirmación. Y el Ejercito Argentino en esta provincia, es una institución mas que querida. Cordiales saludos Sr.

Realmente no entiendo su respuesta. Dejé bien en claro que pese a doce años de gobierno K el homenaje nunca se suspendió, pese a ser el EA una institución nacional que no depende de los gobiernos provinciales, sino nacional...
 
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