Conflicto Armenia - Azerbaiyán en Nagorno Karabaj

Olisipo

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Comienza en Moscú la reunión de los cancilleres de Rusia, Armenia y Azerbaiyán

 
Última edición:
Cielorojo

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Mattias dijo:
Siguen sin aparecer las imágenes del Tor M2KM destruido.

Es cierto que fueron destruidos Pantsir en Siria y Libia. Fue sorpresa, pero la realidad es que analizados de cerca la mayoría de los casos fueron ataques sobre Pantsir con munición expendida, apagados o en tránsito y apagados. Claramente errores de uso (es un sistema móvil, mantenerlo apagado en tránsito en una zona con presencia aérea enemiga es...peligroso) y falta de capacitación de sus tripulaciones, saturación, etc.

En Siria, sin embargo, cuando se trayeron los sistemas antiaéreos al frente en Idlib, el "tiro al pichón" de los drones turcos, cesó. "No fue magia"... y cayeron muchos Bayraktar y Anka S, pero nadie dice que son una porquería (porque no lo son). Ah, y algunas imágenes utilizadas fueron adulteradas (recuerdo la de un Harop, que se repitió). Esto pasa en todos lados, mismo evento, distintos ángulos, imágenes editadas, etc... propaganda, bah. Número final de Pantsir destruidos: 3? No recuerdo, pero no era muy alto.

En Libia le pegaron a 7 Pantsir. 6, estaban o en tránsito o directamente abajo de un tinglado, apagados! Uno sólo estaba iniciando su operación y le dieron. Uno sólo, y en twitter de analistas europeos/norteamericanos"serios" circulan fotos de Pantsir destruidos en un depósito con risas y sorna.... lógica cero.

Tendrán algunas deficiencias ante estas amenazas (drones MALE + ECM enemigas)... puede ser. Su destrucción es producto más de su mal uso (o no uso) que otra cosa? Absolutamente.

Para eso, el Leopard II en base a su uso contra ISIS es una porquería. Los Merkava III-IV son una porquería a partir de su actuación en el Líbano, etc...

Ni entremos en tema de las versiones en uso. Para el caso, si hoy le pegan al S300 PT que tienen los armenios, dirían "el S300" no sirve para nada, ergo los sistemas antiaéreos rusos no sirven para nada, pero se olvidarían que el S300 armenio es un sistema de los '80 con misiles de los '80..
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A bueno también en Nagorno se notan que funcionan.
 
Cielorojo

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famako dijo:
poco territorio conquistado para tantaSs perdidas ,por parte de los azeries, en las montañas sera mas complicado todavia

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Hicieron un esfuerzo supremo para pocas ganancias territoriales, Salvo en el sur no lograron romper el frente, también hay que ver que tan buena es la moral de los aseries de avanzar y dejarse matar que con esto de las redes sociales y el montón de cadáveres puede afectar.
 
Clau

Clau

Mattias dijo:
Siguen sin aparecer las imágenes del Tor M2KM destruido.

Es cierto que fueron destruidos Pantsir en Siria y Libia. Fue sorpresa, pero la realidad es que analizados de cerca la mayoría de los casos fueron ataques sobre Pantsir con munición expendida, apagados o en tránsito y apagados. Claramente errores de uso (es un sistema móvil, mantenerlo apagado en tránsito en una zona con presencia aérea enemiga es...peligroso) y falta de capacitación de sus tripulaciones, saturación, etc.

En Siria, sin embargo, cuando se trayeron los sistemas antiaéreos al frente en Idlib, el "tiro al pichón" de los drones turcos, cesó. "No fue magia"... y cayeron muchos Bayraktar y Anka S, pero nadie dice que son una porquería (porque no lo son). Ah, y algunas imágenes utilizadas fueron adulteradas (recuerdo la de un Harop, que se repitió). Esto pasa en todos lados, mismo evento, distintos ángulos, imágenes editadas, etc... propaganda, bah. Número final de Pantsir destruidos: 3? No recuerdo, pero no era muy alto.

En Libia le pegaron a 7 Pantsir. 6, estaban o en tránsito o directamente abajo de un tinglado, apagados! Uno sólo estaba iniciando su operación y le dieron. Uno sólo, y en twitter de analistas europeos/norteamericanos"serios" circulan fotos de Pantsir destruidos en un depósito con risas y sorna.... lógica cero.

Tendrán algunas deficiencias ante estas amenazas (drones MALE + ECM enemigas)... puede ser. Su destrucción es producto más de su mal uso (o no uso) que otra cosa? Absolutamente.

Para eso, el Leopard II en base a su uso contra ISIS es una porquería. Los Merkava III-IV son una porquería a partir de su actuación en el Líbano, etc...

Ni entremos en tema de las versiones en uso. Para el caso, si hoy le pegan al S300 PT que tienen los armenios, dirían "el S300" no sirve para nada, ergo los sistemas antiaéreos rusos no sirven para nada, pero se olvidarían que el S300 armenio es un sistema de los '80 con misiles de los '80..
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A esto me refería con datos y contexto.
Después cada uno puede auto convencerse de lo que más le guste.
 
Charly B.

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Mortem dijo:
Saludos desde Rusia, desde Moscú. Escribo a través de un traductor, intentaré dar más información. La foto de arriba no es el F-16, sino el m-346 en Servicio con Azerbaiyán
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Los M346 aún no están en servicio en Azerbaiyán. El autor original del tweet, que afirmó que eran los M346, tuvo que retractarse ante la prueba de que los mencionados aviones no son de dotación de la FA Azerí

Si sirve de información adicional, esta semana Leonardo brindó un webinar sobre el M346 y tampoco figuró Azerbaiyán como usuario.
 
macielitus

macielitus

Cielorojo dijo:
Aquí vemos a Canciller ruso negociando armas porque eso es según algunos lo que le conviene a Rusia: no hacer nada y vender armas.
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Admitilo: Te molesta que Rusia tome cartas en el asunto y termine fortalecida, y con ella, Putin. Y para ganar alguna, bardeás a los foristas que opinan con algún fundamento (obviamente no podés refutarlos).

Te noto con muy pocas ganas de continuar en el hilo.

saludos
 
joseph

joseph

Colaborador
Colaborador
Panoramix dijo:
Me generan muchas dudas esos videos, blancos inmóviles que no reaccionan ni cuando explotan al lado...parece un entrenamiento más que una guerra.
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Los armenios dejan vehículos inutilizados para que los ataquen. Ya hay varios vídeos de ese estilo. Parece que a Azerbaiyán se le acabaron las ganas de ir de frente.
 
Teoden1593

Teoden1593

Cielorojo dijo:
Aquí vemos a Canciller ruso negociando armas porque eso es según algunos lo que le conviene a Rusia: no hacer nada y vender armas.
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No creo que Rusia necesite ofrecer armas en este momento a las partes, Ya las compraran igual, El negocio del momento es el gas, por algo USA esta desesperado tratando de frenar a cualquier precio la conclusion del Nord Stream 2, y Rusia ha preparado la flota mas grande nunca conocida de rompehielos con miras a explotar los mega yacimientos del artico.
 

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