¿Reemplazando a los Kürassier?

[Ale]

Con el upgrade A3 puedes tirar las mismas municiones que el TAM y estandarizas la logística de la munición.

Pero hay que cambiarle el cañón. Acá se busca una modernización costo/eficiente. Es una lástima que no pueda encontrar que incluye la que ofrece Sabiex...

Pd: Interesante es que los vehículos ofrecidos a Filipinas, lo fueron por un join venture entre Sabiex y Elbit...

 

[HernanSCL]

Ellos ofrecen upgrade de un vehículo similar. De Singapur ST Kinetics apoyaron el upgrade de los AMX-13 de Indonesia, llamado Yonkav 2.

El resultado

Yonkav 2 Retrofit Linkup

AMX-13/105 Yonkav 2 is an Indonesian version of retrofit AMX-13/75 or 90 retrofit packet.

The plan was to upgrade the remaining AMX-13/75 or 90 that still in the army (despite many were being retired for the upcoming the Kaplan tank and Alvis Scorpion).

While the gun itself have the same upgrade packet that provided by the manufacturer (Nexter), which from 75mm CN90 F3 Cannon to 105mm CN105G1. And the turret was changed into FL-12.

But the Indonesian army take a step forward into upgrading it. The engine was changed from SOFAM 8Gxb 250 hp to Navistar and Detroit Turbo Diesel Engine 400hp (Detroit Diesel DDA GM6V-53 T), Increasing its maximum speed from 60km/h to 70km/h. Although increasing its hull length by 20cm front side (no mention of increasing thickness). Also the transmission was upgraded to automatic (ZF 5WG-180, with 5 foward, 2 reverse).

Side view of Yonkav 2

Its use OCC105G1 APFSDS which have 250mm of penetration at 30o degree at 1000m or 1 KM away and 105mm HE from Hirtenberger Defence System. And they also install laser range finder and thermal night vision (FLIR/Thermal).



Some extra picture and YouTube link :

Urban Variant of Yonkav 2



A Video of Yonkav 2 tested by an tank driver :

Specification:

Main Armanent : 105mm CN105GN1

Secondary Armanent : M60 or MAG 7,6mm Machine gun with 3000 rounds

Ammunition : OCC105G1 APFSDS, HE Rounds.

Engine : Detroit Diesel DDA GM6V-53 T, 6 cylinder, 400hp, Maximum Speed 70km/h

Weight : 14 ton.

Armor : Hull (non-urban version) : same as AMX-13 in game, except it front Armour are angled slope around 70~73o degree

Turret (non-urban version) : 25 mm @ 45o degree front, 25 mm sides, 10 mm top



In my Opinion, This tank will be suited to close the AMX-13 light tank tree in French tech tree, just before AMX-13/Hot or after AMX-13/105 if there is a plan to add it into the game.





References : https://www.indomiliter.com/amx-13-retrofit-tni-ad-tetap-andalkan-meriam-dengan-kubah-osilasi/ (In Indonesia)

https://tanks-encyclopedia.com/coldwar/France/AMX-13.php

https://en.wikipedia.org/wiki/CN-105-57

https://en.wikipedia.org/wiki/AMX-13

Edited December 31, 2019 by The_WarTana

AMX-13/105 Yonkav 2, Indonesian version of AMX-13/75 or 90 Retrofit plan

Yonkav 2 Retrofit Linkup AMX-13/105 Yonkav 2 is an Indonesian version of retrofit AMX-13/75 or 90 retrofit packet. The plan was to upgrade the remaining AMX-13/75 or 90 that still in the army (despite many were being retired for the upcoming the Kaplan tank and Alvis Scorpion). While the gun itse...

forum.warthunder.com

Saludos

 

[Facundo Rovira]

La opinión de un burro (yo) en temas de tanques/cazatanques; lo ideal sería, para mi, llevar a estándar A2 a los mejores ejemplares que se posean para conservar el apoyó de infantería y fuego de cañón del A2, meterles todo lo que se pueda sin modificar ni la torreta ni la batea y con los A1 dotarlos de misiles (spike ER seria mi favorito) y electronica adecuada, por la cantidad que son, se merece la actualización por que si esperamos "el remplazo" vamos a estar como siempre... Bue... Con el TAM pasa lo mismo.

No se van a comprare misiles contra carros moderno por un tiempo, de hecho hace décadas que no se compra ninguno por los costos asi que no es una opción valida a corto y mediano plazo y perdes potencia de fuego ya que no tenes la versatilidad de un cañon

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Pero hay que cambiarle el cañón. Acá se busca una modernización costo/eficiente. Es una lástima que no pueda encontrar que incluye la que ofrece Sabiex...

Pd: Interesante es que los vehículos ofrecidos a Filipinas, lo fueron por un join venture entre Sabiex y Elbit...

Y algo asi es posible......... hay que ver el proveedor hay varios, quizás con sistemas del TAM 2C......... hay que ver que sirve de este programa para modernizar

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Ellos ofrecen upgrade de un vehículo similar. De Singapur ST Kinetics apoyaron el upgrade de los AMX-13 de Indonesia, llamado Yonkav 2.

El resultado

AMX-13/105 Yonkav 2, Indonesian version of AMX-13/75 or 90 Retrofit plan

Yonkav 2 Retrofit Linkup AMX-13/105 Yonkav 2 is an Indonesian version of retrofit AMX-13/75 or 90 retrofit packet. The plan was to upgrade the remaining AMX-13/75 or 90 that still in the army (despite many were being retired for the upcoming the Kaplan tank and Alvis Scorpion). While the gun itse...

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Saludos

MUY INTERESANTE

Saludos

 

[LittleBuster]

No se van a comprare misiles contra carros moderno por un tiempo, de hecho hace décadas que no se compra ninguno por los costos asi que no es una opción valida a corto y mediano plazo y perdes potencia de fuego ya que no tenes la versatilidad de un cañon

Saludos

Es que esa lógica se usa en todo sistema del EA, así que nada es válido, aunque se traté de cambiarle un tornillo no es válido, sólo mira el TAM.

 

[Facundo Rovira]

Es que esa lógica se usa en todo sistema del EA, así que nada es válido, aunque se traté de cambiarle un tornillo no es válido, sólo mira el TAM.

Es la realidad y solo la realidad, hace 25 años que no se adquieren misiles contra carros, plantear eso para reemplazar al SK-105 no es real y además no podrían reemplazar al SK-105 por las otras misiones que hacen este, que arriba estamos debatiendo

Saludos

 

[LittleBuster]

Es la realidad y solo la realidad, hace 25 años que no se adquieren misiles contra carros, plantear eso para reemplazar al SK-105 no es real y además no podrían reemplazar al SK-105 por las otras misiones que hacen este, que arriba estamos debatiendo

Saludos

Si vos lo decís de seguro es así, no sabía que usted sabía de las soluciones hipotéticas.

 

[Facundo Rovira]

Si vos lo decís de seguro es así, no sabía que usted sabía de las soluciones hipotéticas.

Yo no lo dije solamente, mas arriba lo explican muy bien, es no querer entender la función del SK-105 desde hace 40 años

Saludos

 

[Roland55]

No se van a comprare misiles contra carros moderno por un tiempo, de hecho hace décadas que no se compra ninguno por los costos asi que no es una opción valida a corto y mediano plazo y perdes potencia de fuego ya que no tenes la versatilidad de un cañon

Saludos

Quien dice que se pierde el cañon?

x8 HOT

x4 SS.11

Uno mas "reciente"

x4 AT-3
o bueno, el israelí ese que sale por el cañon?

Es la misma torreta FL12 que usan los SK, mientras se apunte desde la mira del comandante/apuntador ponerle 2/4 ATGM relativamente sencillos en los costados de la torreta no requiere tanta "maña" el problema de querer encarar algo así pasa por $$, pero es completamente posible y hay montón de opciones de ATGM que pueden ser usados.

 

[LittleBuster]

Quien dice que se pierde el cañon?

x8 HOT

x4 SS.11

Uno mas "reciente"

x4 AT-3
o bueno, el israelí ese que sale por el cañon?

Es la misma torreta FL12 que usan los SK, mientras se apunte desde la mira del comandante/apuntador ponerle 2/4 ATGM relativamente sencillos en los costados de la torreta no requiere tanta "maña" el problema de querer encarar algo así pasa por $$, pero es completamente posible y hay montón de opciones de ATGM que pueden ser usados.

A eso me refiero, misiles AT+ cañón, los A1 con misiles y al cañon, no tiene sentido perder el fuego de cañon, modernizar modificando lo menos posible.

 

[Facundo Rovira]

Quien dice que se pierde el cañon?

x8 HOT

x4 SS.11

Uno mas "reciente"

x4 AT-3
o bueno, el israelí ese que sale por el cañon?

Es la misma torreta FL12 que usan los SK, mientras se apunte desde la mira del comandante/apuntador ponerle 2/4 ATGM relativamente sencillos en los costados de la torreta no requiere tanta "maña" el problema de querer encarar algo así pasa por $$, pero es completamente posible y hay montón de opciones de ATGM que pueden ser usados.

Hay un montón de misiles contra carro pero no podemos comprar ninguno, en esos casos que mencionas estas opciones usan misiles contra carro ya en uso en esos ejércitos, aca el EA posee solo unos pocos TOW 2........... es imposible en lo económico y mas los misiles mas modernos como el Spike......... de todas maneras interprete mal el texto y te contestaba como si hubieras planteado dejarlo solo con misiles.... discúlpame

Saludos

 

[Roland55]

Hay un montón de misiles contra carro pero no podemos comprar ninguno, en esos casos que mencionas estas opciones usan misiles contra carro ya en uso en esos ejércitos, aca el EA posee solo unos pocos TOW 2........... es imposible en lo económico y mas los misiles mas modernos como el Spike......... de todas maneras interprete mal el texto y te contestaba como si hubieras planteado dejarlo solo con misiles.... discúlpame

Saludos

Hay que ver bien que se ofrece, el acercamiento de Peru de poner misiles rusos (los cuales son un poco "sencillos" y fáciles de adaptar) es tal vez uno de los mas baratos, habría que ver que se ofrece en el mercado. TOW no seria lo ideal, sino algo mas...barato ?

 

[Facundo Rovira]

Hay que ver bien que se ofrece, el acercamiento de Peru de poner misiles rusos (los cuales son un poco "sencillos" y fáciles de adaptar) es tal vez uno de los mas baratos, habría que ver que se ofrece en el mercado. TOW no seria lo ideal, sino algo mas...barato ?

Lo de Perú fueron misiles de la familia AT-3 Sagger hoy obsoleto, de hecho no paso de prototipos ya quie era obsoleto y mucho mas con la adopción del Spike y hay o hubo casos de corrupción (si mal no recuerdo)en este tema

Del AT-3 Sagger hay versiones chinas mejoradas pero son mejores los Tow 2 pero los que hay ya están en uso en otras unidades y via FMS podría ser pero no se si conviene gastar en adaptarlos al SK-105........ se puede recibir varios en Hummer y los distribuís en los regimientos de caballería como están los Tow 2 hoy en dia........ adquirir mas TOW 2 es facil si hay decisión política y sus costos son tolerable

Saludos

 

[Roland55]

Lo de Perú fueron misiles de la familia AT-3 Sagger hoy obsoleto, de hecho no paso de prototipos ya quie era obsoleto y mucho mas con la adopción del Spike y hay o hubo casos de corrupción (si mal no recuerdo)en este tema

Del AT-3 Sagger hay versiones chinas mejoradas pero son mejores los Tow 2 pero los que hay ya están en uso en otras unidades y via FMS podría ser pero no se si conviene gastar en adaptarlos al SK-105........ se puede recibir varios en Hummer y los distribuís en los regimientos de caballería como están los Tow 2 hoy en dia........ adquirir mas TOW 2 es facil si hay decisión política y sus costos son tolerable

Saludos

Facu, la idea no es transformar al Sk en un "ATGM carrier", sino seguir el mismo concepto que se llevo adelante con los muchos de los vehículos que montaron de manera externa varios ATGM para abatir objetivos a distancias donde el cañon no es efectivo (como también aprovechar que se puede hacer uso de los mismos detrás de cobertura sin exponer el blindado).

El TOW no es un misil que seria fácil de adaptar (lanzador completo), mientras que los hilo-guiados mas sencillos no lo requieren. Es independiente del misil, y considerando que la idea va a no tener lanzador y ser de un solo uso, el TOW no es muy ideal para ese uso...
Los AT-3 no solo estuvieron en los AMX sino también en unos fiat 4x4 con cañones automáticos.

Igual, lo mejor es que se modernicen varios al standard A2 y ver que se hace después...

 

[Facundo Rovira]

Facu, la idea no es transformar al Sk en un "ATGM carrier", sino seguir el mismo concepto que se llevo adelante con los muchos de los vehículos que montaron de manera externa varios ATGM para abatir objetivos a distancias donde el cañon no es efectivo (como también aprovechar que se puede hacer uso de los mismos detrás de cobertura sin exponer el blindado).

El TOW no es un misil que seria fácil de adaptar (lanzador completo), mientras que los hilo-guiados mas sencillos no lo requieren. Es independiente del misil, y considerando que la idea va a no tener lanzador y ser de un solo uso, el TOW no es muy ideal para ese uso...
Los AT-3 no solo estuvieron en los AMX sino también en unos fiat 4x4 con cañones automáticos.

Igual, lo mejor es que se modernicen varios al standard A2 y ver que se hace después...

Si si, mas arriba hubo una interpretación de texto de mi parte..............

Pero a lo que voy adoptar un misil obsoleto a un SK-105 no es practico o es mejor una batería de Hummer con TOW 2, con solo unos pocos TOW 2 que se podrían adquirir no hay muchas opcion y si no entra sin dudas en el SK

Si hay que subirlos a A-2 lo mas posible.....

Saludos

 

[Roland55]

Pero a lo que voy adoptar un misil obsoleto a un SK-105 no es practico o es mejor una batería de Hummer con TOW 2, con solo unos pocos TOW 2 que se podrían adquirir no hay muchas opcion y si no entra sin dudas en el SK

El Sk. puede abatir objetivos a 5/7km?, va a estar el hummer con el mismo todo el tiempo y por los mismos terrenos?, amerita tener x cantidad de vehículos+gente desplegados solo por x cantidad de lanzadores?
No tiene que ser el AT-3, hay una cantidad enorme de ATGM(s) en el mercado, la idea es no tener un vehículo dedicado solo para eso. En el otro espectro hay muchas naciones que eligen que lo dispare por el cañon, pero eso ya es otra categoría $$$.

Todavia nunca me cierra por que nunca se experimento en algo así con el mathogo...

 

[Facundo Rovira]

El Sk. puede abatir objetivos a 5/7km?, va a estar el hummer con el mismo todo el tiempo y por los mismos terrenos?, amerita tener x cantidad de vehículos+gente desplegados solo por x cantidad de lanzadores?
No tiene que ser el AT-3, hay una cantidad enorme de ATGM(s) en el mercado, la idea es no tener un vehículo dedicado solo para eso. En el otro espectro hay muchas naciones que eligen que lo dispare por el cañon, pero eso ya es otra categoría $$$.

Todavia nunca me cierra por que nunca se experimento en algo así con el mathogo...

Los mas modernos son muy caros y mucho y adaptarlo a la dirección de tiro implica la modernización a gran escala del sistema de control de tipo, es posible? si pero imposible incorporarlos a corto y mediano plazo y mas con otros proyectos mas prioritarios como el TAM-2C, VBR, modernización del VCTP y otros de otras armas

Los Hummer con Tow 2 es solo unos pocos para tareas de reconomiento y fuego Contra Carro, como se usa actualmente en la Argentina, con este misil podes ampliar mucho el alcance del fuego contra carro claro esta comparado con el SK-105

Saludos

 

[Roland55]

Los mas modernos son muy caros y mucho y adaptarlo a la dirección de tiro implica la modernización a gran escala del sistema de control de tipo, es posible? si pero imposible incorporarlos a corto y mediano plazo y mas con otros proyectos mas prioritarios como el TAM-2C, VBR, modernización del VCTP y otros de otras armas

Los Hummer con Tow 2 es solo unos pocos para tareas de reconomiento y fuego Contra Carro, como se usa actualmente en la Argentina, con este misil podes ampliar mucho el alcance del fuego contra carro claro esta comparado con el SK-105

Saludos

Posible..pero mas posibilidad tendría el standard A2...o al menos algo parecido...

 

[Ale]

¿Por qué no preguntarle directamente a Elbit que pueden ofrecer? Ya están acá para el 2C, y sabemos que tuvieron experiencia con el bicho. Seria un paso lógico...