Pues no lo se, pero debe ser una pasta, lo mismo un 50% más que C-130.Pregunta, en tu opinión ¿Que se ha hecho mal en la FAA desde los 80's?
No debe ser nada baratos de mantener los A-400M ¿Cual es el coste de Hora de vuelo?.
Pues no lo se, pero debe ser una pasta, lo mismo un 50% más que C-130.Pregunta, en tu opinión ¿Que se ha hecho mal en la FAA desde los 80's?
No debe ser nada baratos de mantener los A-400M ¿Cual es el coste de Hora de vuelo?.
Muchísimas cosas, más de lo que yo hubiese estimado que podrían ocurrir. Pero no quiero seguir ya que mucha gente se puede ofender y no es mi intención. si querés en privado nos contactamos y lo discutimos. GraciasPregunta, en tu opinión ¿Que se ha hecho mal en la FAA desde los 80's?
No debe ser nada baratos de mantener los A-400M ¿Cual es el coste de Hora de vuelo?.
Pero era una muy buena oferta de un país amigo, y nos quedamos sin el pan ni la torta...lo veo mal...Voy a aclarar al forista Martu el tema de los dichos del JEMGFA con respecto a los C-130H del EDA.
Le voy a dar mi opinion fundada luego de una charla con otros miembros de la FAA todos especialistas en Hercules C-130 y con miles de horas de vuelo en la cola.
Los C-130H del EDA tienen un upgrade de cabina y sistemas muy inferiores al realizado a nuestros C-130H,ademas de haber realizado el EDA el upgrade de cabina para estandarizarlo a OTAN hace mas 25 años atras (1995) en los primeros y unos 20 años atras los ultimos entregados.
Ni que hablar del upgrade a los KC-130H que se realizó a los de la FAA,son tal vez (pongo esto para no ofender a ningun usuario de LA) son los KC-130H mas operativos,con mayores capacidades hasta este dia,no sé mañana en otro pais.Son verdaderos TALON II, estan basados en el TALON II,nada fue incluido sin normas MIL,las capacidades actuales de nuestros KC-130H son un verdadero acierto en capacidades,son la expresion estrategica mas completa de la Nacion.
Entonces....ante este panorama,adquirir los C-130H y KC-130H del EDA era crear una nueva linea logistica,ademas de incompatibilidad de cabinas y sistemas,como COMM/NAV/RDR/gerenciamiento de vuelo y otros sistemas.
Lo mas logico es ir por C-130H y KC-130H sin upgrade,todo analogico y realizarle el upgrade que creo L3 Tech. para la FAA en base a sus requerimientos operativos,L3 tiene y tendrá disponibles los kits para la FAA con el propio upgrade de lo diseñado para ir mejorando lo producido,con ello L3 garantiza a la FAA siempre tener disponibilidad de kits mejorados basados en la misma cabina.
Tal vez debió aclarar esto,comprar esos C-130 H del EDA era sumar una cadena logistica mas,una cadena logistica distinta a la ensayada y establecida,la FAA ya definió las capacidades de sus C-130 para 25 años mas por delante,y siempre serán L3 sus proyectos.Esto sale caro,pero asegura la continuidad de la logistica,no diversifica los esfuerzos y estandariza la flota,asignacion homogenea en definitiva.
En los C-130H del EDA fueron otras empresas las que realizaron el upgrade que no fue todo full glass,mantuvieron algunas partea analogicas,inclusive Indra trabajó en este proyecto.Los sistemas de control de motores y helices en los C-130 del EDA eran analogicos en el momento de su venta y lo siguien siendo.
C-130H del EDA
C-130 H de la FAA
El puesto del Navegador en los KC-130H de la FAA es el mismo de los TALON II.
Voy a aclarar al forista Martu el tema de los dichos del JEMGFA con respecto a los C-130H/KC del EDA.
Le voy a dar mi opinion fundada luego de una charla con otros miembros de la FAA todos especialistas en Hercules C-130 y con miles de horas de vuelo en la cola.
Los C-130H/KC del EDA tienen un upgrade de cabina y sistemas muy inferiores al realizado a nuestros C-130H debido a la disponibilidad de tecnologia en esos tiempos,ademas de haber realizado el EDA el upgrade de cabina para estandarizarlo a OTAN hace mas 26 años atras (1995) en los primeros y unos 20 años atras los ultimos entregados.
Ni que hablar del upgrade a los KC-130H que se realizó a los de la FAA,son tal vez (pongo esto para no ofender a ningun usuario de LA) son los KC-130H mas operativos,con mayores capacidades hasta este dia,no sé mañana en otro pais.Son verdaderos TALON II, estan basados en el TALON II,nada fue incluido sin normas MIL,las capacidades actuales de nuestros KC-130H son un verdadero acierto en capacidades,son la expresion estrategica mas completa de la Nacion.
Entonces....ante este panorama,adquirir los C-130H y KC-130H del EDA era crear una nueva linea logistica,ademas de incompatibilidad de cabinas y sistemas,como COMM/NAV/RDR/gerenciamiento de vuelo y otros sistemas.
Lo mas logico es ir por C-130H y KC-130H sin upgrade,todo analogico y realizarle el upgrade que creo L3 Tech. para la FAA en base a sus requerimientos operativos,L3 tiene y tendrá disponibles los kits para la FAA con el propio upgrade de lo diseñado para ir mejorando lo producido,con ello L3 garantiza a la FAA siempre tener disponibilidad de kits mejorados basados en la misma cabina,este criterio figura en el contrato.
Tal vez debió aclarar esto,comprar esos C-130 H del EDA era sumar una cadena logistica mas,una cadena logistica distinta a la ensayada y establecida,la FAA ya definió las capacidades de sus C-130 para 25 años mas por delante,y siempre serán L3 sus proyectos.Esto sale caro,pero asegura la continuidad de la logistica,no diversifica los esfuerzos y estandariza la flota,asignacion homogenea en definitiva.
En los C-130H del EDA fueron otras empresas las que realizaron el upgrade que no fue todo full glass,mantuvieron algunas partes analogicas,inclusive Indra trabajó en este proyecto.Los sistemas de control de motores y helices en los C-130 del EDA eran analogicos en el momento de su venta y lo siguien siendo.
C-130H del EDA
C-130 H de la FAA
El puesto del Navegador en los KC-130H de la FAA es el mismo de los TALON II.
LECTURA OBLIGATORIA... para conocer "algo" de las nuevas capacidades de nuestros Hercules...se van a asombrar...
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Yo lo veo muy bien...tenemos demasiada experiencia en una flota no homogenea,cuando teniamos catorce (14) Hercules,era una gran desventaja logistica mantener cuatro tipos de Hercules,C-130B,C-130H,KC-130H y L-100-30.Pero era una muy buena oferta de un país amigo, y nos quedamos sin el pan ni la torta...lo veo mal...
Yo en cambio hubiera hecho lo siguiente: traigo 2 KC +1/2 TC lo que diera el bolsillo y la financiación española. Al venir en caliente, descomprimo la línea de los herck propios , que en ese momento y aún hoy era muy flaca. Trabajo tranquilo con el TC-64 y con el L100, pero tengo el respaldo de los hercks propios y de los recién llegados. Una vez que el TC-64 y el L100 salieran de Fadea, voy ingresando de a uno a los españoles. Entonces al cabo de 3/4 años tengo todos los Herck al estándar L3, y no castigué a los propios como está ocurriendo ahora. Pero bueno, es la forma de pensar de alguien de logística, en donde prevenir es la clave.Yo lo veo muy bien...tenemos demasiada experiencia en una flota no homogenea,cuando teniamos catorce (14) Hercules,era una gran desventaja logistica mantener cuatro tipos de Hercules,C-130B,C-130H,KC-130H y L-100-30.
Teniamos cuatro cabinas distintas ,las cabinas de los C-130B eran modelo 1959/57,las cabinas de los C-130H modelo 70,una mezcla entre E y H,los KC-130 modelos 1979 y el L-100-30 todo civil,una mezcla entre un B-747 y un Hercules.
La adaptacion a esas cabinas era la demora en habilitar a Pilotos,donde en algunos modelos teniamos INS en otros teniamos radios,en los C-130B cuyo instrumental era similar a un Mentor B-45,y con el L-100-30 con HSI,piloto automatico de B-747,era una mezcla muy grande de modelos y cabinas,en CRM se aconseja homogeneizar las cabinas.
La logistica era muy complicada tambien,los motores de los B no eran iguales a los H ni al L-100-30,las cajas de valvulas lo mismo.
La FAA habia comenzado a trabajar en lograr por lo menos que los C-130B y C-130H tuvieran el mismo radar,el APQ-59B que es militar,el L-100-30 tiene un radar civil Bendix y los KC-130 un radar militar el APQ 122,solo en radares llegamos a tener tres distintos.
Los INS de los KC-130 eran militares y los INS del L-100-30 civiles,muy distintos entre ellos.Lo mismo sucedia con los equipos de comunicacion,los C-130B tenian un solo VHF muy antiguo,los C-130H y KC-130 iguales dos VHF y el L-100-30 dos civiles.
Los C-130B tenian Doppler como sistema de navegacion,los C-130H Omega,los KC-130 INS con tres programas militares para SAR,el L-100-30 INS civil.
Le podría enumerar todos los sistemas y eran cuatro o tres distintos,a todos ellos la logistica les debe llegar por igual,un arrancador de C-130B no es lo mismo que el de un H.
Asi que hay que igualar la flota,hay que estandarizar procedimientos y logistica,con el upgrade de L3 se apunta a ello.
Si hay que comprar por lo menos dos (2) KC-130H analogicos y llevarlos al estandart TC-69 y TC-70 que diseñó L3 para la FAA con estandart TALON II de la USAF (sin CME).
Estimado @BIGUA82, ahí me está dando la razón, los KC-130 tenían pods británicos y sus motores tienen componentes fabricados por RR, y hubo que buscarle la solución para no tener más problemas y se hizo. Eso es lo que planteo que podría hacerse si es que surge un problema con los C-295w, ir por ellos, porque son necesarios y si en el proceso surge que se vete algún componente ver si el fabricante puede reemplazarlo para solucionar el problema tal como hicimos con los Hercules.Checho
1.Los KC-130 y los C-130H no tienen componentes britanicos,los motores Allison T-56A-15 tienen asegurados sus repuestos,los pod de los KC-130 fueron removidos por otros,asi que dejamos de tener problemas con los britanicos por los pods.
Los motores son Allison T-56 A15,adquirida por RR,pero GM garantiza a sus usuarios la cadena logistica.Es un motor que tiene repuestos para el siglo por venir.Estimado @BIGUA82, ahí me está dando la razón, los KC-130 tenían pods británicos y sos motores tienen componentes fabricados por RR, y hubo que buscarle la solución para no tener más problemas y se hizo. Eso es lo que planteo que podría hacerse si es que surge un problema con los C-295w, ir por ellos, porque son necesarios y si en el proceso surge que se vete algún componente ver si el fabricante puede reemplazarlo para solucionar el problema tal como hicimos con los Hercules.
Pero tambien marca que es interes de quien nos vende.Estimado @BIGUA82, ahí me está dando la razón, los KC-130 tenían pods británicos y sus motores tienen componentes fabricados por RR, y hubo que buscarle la solución para no tener más problemas y se hizo. Eso es lo que planteo que podría hacerse si es que surge un problema con los C-295w, ir por ellos, porque son necesarios y si en el proceso surge que se vete algún componente ver si el fabricante puede reemplazarlo para solucionar el problema tal como hicimos con los Hercules.
La mayoria de estas empresas que tienen talleres en USA tienen sus raices en Israel y si se paga,se logra un buen contrato no hay problemas.Pero tambien marca que es interes de quien nos vende.
En terminos generales, siempre USA soluciono cualquier requerimiento argentino: el tema es dinero y decision politica. Yo era de los que opinaba diferente, hasta que Don Bigua nos a contado con lujo detalle algunas adquisiciones.
Salvo con el C-295 ... el avion que nos gusta a todos esta bastante lejos ...La mayoria de estas empresas que tienen talleres en USA tienen sus raices en Israel y si se paga,se logra un buen contrato no hay problemas.
India compra 16 directamente al fabricante y 40 a ser co-producidos localmente. Ese costo de adquisición debe ser sin contar con los costos adicionales de la producción local.El contrato de India por 56 C-295 es de 2500 millones, mas 500 millones para el mantenimiento durante su ciclo de vida.
3000 millones por 56 C-295.
Aproximadamente unos 54 millones por avión, en cantidad.
Y esos son los números preliminares (E India paga, y honra sus contratos)
Hace dos años cuando la Policía Nacional hizo aquí en Peru su concurso, se reportó una oferta de USD 55 millones por C-295 y USD 65 millones por C-27J. Contar efectivamente que es el paquete básico (incluyendo training y soporte inicial limitado, además de un offset básico), a lo cual como con cualquier asset hay que incluir el costo de soporte de largo plazo.Cuánto nos van a cobrar a nosotros por 3/4 aviones, 70 millones cada uno con suerte..? (Mas todos los costos ocultos que conlleva, la incorporación de una línea logística nueva).
sumale 3 KC-135Epor ahí volviendo al tema de los Hercules FACH ( sin animo de ser reiterativo , encuentro que es como lo mas cercano que tenemos para compararnos ) desde 2015 a la fecha han integrado 6 Hercules . 4 KC-130H ex USMC ( perdieron 1 ) y 2 C-130H ex USAF . entiendo que ENAER les actualiza el Cockpit como van entrando a inspecciones mayores ( en x hay detalles de los trabajos) .
no es acaso en pos de la eficiencia recomendable comprometer el tema logístico por contar con los medios necesarios en abundancia para cumplir sus funciones ? no es poca cosa que les permitió alinear 6-7? ( los Amigos Chilenos tendrán la cifra exacta) en el momento mas exigente de la Pandemia .
Sensacional nota de Piñeiro... Aunque tengo algunas preguntasVoy a aclarar al forista Martu el tema de los dichos del JEMGFA con respecto a los C-130H/KC del EDA.
Le voy a dar mi opinion fundada luego de una charla con otros miembros de la FAA todos especialistas en Hercules C-130 y con miles de horas de vuelo en la cola.
Los C-130H/KC del EDA tienen un upgrade de cabina y sistemas muy inferiores al realizado a nuestros C-130H debido a la disponibilidad de tecnologia en esos tiempos,ademas de haber realizado el EDA el upgrade de cabina para estandarizarlo a OTAN hace mas 26 años atras (1995) en los primeros y unos 20 años atras los ultimos entregados.
Ni que hablar del upgrade a los KC-130H que se realizó a los de la FAA,son tal vez (pongo esto para no ofender a ningun usuario de LA) son los KC-130H mas operativos,con mayores capacidades hasta este dia,no sé mañana en otro pais.Son verdaderos TALON II, estan basados en el TALON II,nada fue incluido sin normas MIL,las capacidades actuales de nuestros KC-130H son un verdadero acierto en capacidades,son la expresion estrategica mas completa de la Nacion.
Entonces....ante este panorama,adquirir los C-130H y KC-130H del EDA era crear una nueva linea logistica,ademas de incompatibilidad de cabinas y sistemas,como COMM/NAV/RDR/gerenciamiento de vuelo y otros sistemas.
Lo mas logico es ir por C-130H y KC-130H sin upgrade,todo analogico y realizarle el upgrade que creo L3 Tech. para la FAA en base a sus requerimientos operativos,L3 tiene y tendrá disponibles los kits para la FAA con el propio upgrade de lo diseñado para ir mejorando lo producido,con ello L3 garantiza a la FAA siempre tener disponibilidad de kits mejorados basados en la misma cabina,este criterio figura en el contrato.
Tal vez debió aclarar esto,comprar esos C-130 H del EDA era sumar una cadena logistica mas,una cadena logistica distinta a la ensayada y establecida,la FAA ya definió las capacidades de sus C-130 para 25 años mas por delante,y siempre serán L3 sus proyectos.Esto sale caro,pero asegura la continuidad de la logistica,no diversifica los esfuerzos y estandariza la flota,asignacion homogenea en definitiva.
En los C-130H del EDA fueron otras empresas las que realizaron el upgrade que no fue todo full glass,mantuvieron algunas partes analogicas,inclusive Indra trabajó en este proyecto.Los sistemas de control de motores y helices en los C-130 del EDA eran analogicos en el momento de su venta y lo siguien siendo.
C-130H del EDA
C-130 H de la FAA
El puesto del Navegador en los KC-130H de la FAA es el mismo de los TALON II.
LECTURA OBLIGATORIA... para conocer "algo" de las nuevas capacidades de nuestros Hercules...se van a asombrar...
La modernización de los C-130 Hercules de la Fuerza Aérea Argentina
Desde el arribo de los 3 primeros aviones C-130E/H de la Fuerza Aérea Argentina (FAA) a la I Brigada Aérea de El Palomar el 23 ciciembre de 1968,...www.defensa.com
Algunos datos sobre la modernización de los C-130 Hercules argentinos
Como último reporte de la visita que hicimos a FAdeA recientemente, contamos algunos detalles sobre cómo está avanzando el programa de modernización de C-130 Hercules para la Fuerza Aérea Argentina. En una de nuestras últimas visitas a FAdeA, conocimos al detalle el trabajo que realiza la...www.pucara.org