Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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hay que hacer un análisis real, tal vez esos f-16 u otros sean como los mirage f-1 españoles que perdimos hoy en día la economía esta peor que cuando España oferto mirage f-1, tal vez rechazar esto seria como lo que nos paso con los hércules españoles , como dice el dicho mejor pajaro en mano que cien volando, le dejo el analisis a los expertos.
-presupuesto asignado para equipamiento simbólico (que aparece en el presupuesto) .
-presupuesto real .
- capacidades que se recuperan o aumentan con el caza .
-presupuesto operativo asignado al año o hasta donde se podría aumentar .
-logística a futuro.
-doctrina.
-armamento.
-posibilidades de aumentar el numero de cazas del modelo.
-disuacion .
-costo anual de un escuadrón de este sist de armas .
-tiempo de incorporación.
-integracion de armamento israeli.
pregunto a los que saben cual es a vida util remanente de estos aviones? sin son 10/15 años y comprarlos por 2 pesos via fms (si el tio sam acepta y libera pod etc), te da aire para enfocar el presupuesto asignado del caza supersonico a futuro a reemplazar el A-4 AR .
-presupuesto asignado para equipamiento simbólico (que aparece en el presupuesto) .
-presupuesto real .
- capacidades que se recuperan o aumentan con el caza .
-presupuesto operativo asignado al año o hasta donde se podría aumentar .
-logística a futuro.
-doctrina.
-armamento.
-posibilidades de aumentar el numero de cazas del modelo.
-disuacion .
-costo anual de un escuadrón de este sist de armas .
-tiempo de incorporación.
-integracion de armamento israeli.
pregunto a los que saben cual es a vida util remanente de estos aviones? sin son 10/15 años y comprarlos por 2 pesos via fms (si el tio sam acepta y libera pod etc), te da aire para enfocar el presupuesto asignado del caza supersonico a futuro a reemplazar el A-4 AR .
pd: dadas las circunstancias actuales, mi duda es la cuerda que tienen estos aviones, se podrian adquirir como para recuperar rapido alguna capacidad, no quedar en bolas ante la baja del A-4 solo con pampas, y tener esta plataforma para entrenar tripulaciones con nuevas tecnologías que no tenemos hasta la espera de la incorporación de otros aviones o de los mismos pero de bloques mas nuevos y actualizados, es importante que dira el tio sam al rfi ya que es un termómetro a futuro de muchas cosas .
Pienso totalmente lo mismo, la "oportunidad" F-16 le cierra a todo el mundo, y en mucho menor medida a la FAA. El ejecutivo te pone en plataforma el medio para que cumplas la misión. USA contento porque seguimos bajo su paraguas (capado). KC-135 jaja.
Claramente no va a ser un medio o SDA completo. Pero al menos los pilotos podrán seguir volando un avión de combate puro. Eso sería lo único que rescato.
stalder
Analista de Temas de Defensa
tengo entendido de que electronicamente estarian al nivel de un block 50 los ejemplares dinamarqueses
Aca el tema es
¿cuantas horas remanentes tiene?
¿Hay forma de aumentar esas horas ?
y
al ser ejemplares usados, se deberia ver la posibilidad de conseguir ejemplares extras via EEUU porque 10 + 2 es claramente insuficiente
y el tema logistico, que liberan o no
y el armamento
igualmente teniendo en cuenta nuestros fondos destinados a defensa con que se puedan adquirir 40 aim 9 M8/9+ 24 AMMRAM y se nos permita integrar armamento israeli o de otra fuente creo que estariamos bien
entiendo que la FAA solicito el tema paquete de armamento + 1 KC 135R y supongo que el logistico
en fin , hay un monton de preguntas como estas
Aca el tema es
¿cuantas horas remanentes tiene?
¿Hay forma de aumentar esas horas ?
y
al ser ejemplares usados, se deberia ver la posibilidad de conseguir ejemplares extras via EEUU porque 10 + 2 es claramente insuficiente
y el tema logistico, que liberan o no
y el armamento
igualmente teniendo en cuenta nuestros fondos destinados a defensa con que se puedan adquirir 40 aim 9 M8/9+ 24 AMMRAM y se nos permita integrar armamento israeli o de otra fuente creo que estariamos bien
entiendo que la FAA solicito el tema paquete de armamento + 1 KC 135R y supongo que el logistico
en fin , hay un monton de preguntas como estas
Me quedo con las palabras de Bigua... el ideal sería el Mig35...
Sobre todo lo que se ha dicho hoy, destacó la aclaración de que no habría restricciones de equipamiento en el JF17 (supongo eso incluiría misiles antibuque si hubiera Interés, acceso que en algún momento se puso en tela de juicio.
Sobre estos F16 parecerían ser un Stop Gap... preferiría si no queda opción ir por yanquis... aunque el SDA (opinión personal) suponga un impedimento para acceder a capacidades de combate real... al menos se reemplaza A4 y Mirage con algo de logística viva... aunque no más sea para desfile.
Sobre todo lo que se ha dicho hoy, destacó la aclaración de que no habría restricciones de equipamiento en el JF17 (supongo eso incluiría misiles antibuque si hubiera Interés, acceso que en algún momento se puso en tela de juicio.
Sobre estos F16 parecerían ser un Stop Gap... preferiría si no queda opción ir por yanquis... aunque el SDA (opinión personal) suponga un impedimento para acceder a capacidades de combate real... al menos se reemplaza A4 y Mirage con algo de logística viva... aunque no más sea para desfile.
Respecto a su ultimo párrafo, su escritura y parrafos previos indicarían lo contrario.
Bueno, gracias por iluminarme.
stalder
Analista de Temas de Defensa
Personalmente creo que para que EEUU acepte vendran ejemplares adicionales via AMARC
sino el no sera rotundo.
espero lo hayan tenido en cuenta
lo mismo paso cuando fue lo de los Mirage F1-M, Francia nos vendia 2 ejemplares adicionales + ICM para toda la flota para que tuviesemos la logistica
es lo logico para el proveedor
La FAA + MDD debe tener en cuenta que posiblemente haya que comprar 6 - 10 ejemplares adicionales via EEUU para que liberen la logistica .
si la FAA termina con 18 - 22 ejemplares a la VI es mejor que 12 PAMPA .
veremos si sigue la novela o la cortan de cuajo
sino el no sera rotundo.
espero lo hayan tenido en cuenta
lo mismo paso cuando fue lo de los Mirage F1-M, Francia nos vendia 2 ejemplares adicionales + ICM para toda la flota para que tuviesemos la logistica
es lo logico para el proveedor
La FAA + MDD debe tener en cuenta que posiblemente haya que comprar 6 - 10 ejemplares adicionales via EEUU para que liberen la logistica .
si la FAA termina con 18 - 22 ejemplares a la VI es mejor que 12 PAMPA .
veremos si sigue la novela o la cortan de cuajo
Ta, supongamos que no es contra Grulla,si?
Que yo, o cualquiera opine distinto a vos, no te da lugar a tratar a los demás como estúpidos.
Aprender varios idiomas, no significa que uno sea mejor que el otro, o mas o menos estúpido, ni siquiera hace que repitas o no estupideces.
Dejando de lado esto, no es la primera vez que escribís en forma algo despectiva hacia los demás.
Vos con tu posturas y tus ideas, y los otros con su postura y sus ideas, pero siempre el respeto de por medio.
KARKAS
Es que aqui comienza un buen trabajo de investigacion de Zona Militar,ahora se tienen tres ofertas,cual de ellas es operacionalmente mas apta? cual de ellas es politicamente la que se aceptará? respuesta dificil esta ultima.
Habrá quien prefiera seguir con los IA63 PAMPA III B3 hasta que un estadista se siente en el Sillon de Rivadavia y elabore un plan de reequipamiento para las FFAA acorde a los tiempos,capacidades y necesidades.
Otro grupo se inclinará por el JF-17 B2.5,por ser un avion nuevo sin ninguna restricciones en su panoplia de armamento ofensivo garantizada por China para diferenciarse de USA,el carecer de sistema REV es una gran desventaja a prima facie y ni que hablar la incertidumbre de su logistica , mantenimiento y procedencia,me refiero a Pakistan,y la motorizacion rusa.
Otro grupo,tal vez el mas numeroso en sus comentarios,adopta la oferta de los F-16BMLU (B50???) como un stop gap,sabiendo que los 10 años se pueden hacer 25 como el A4AR y una panoplia de armamento muy restringida a tan solo AIM9L en escaso numero para cuidarlos y no usarlos,solo para cumbres inernacionales.Error que caimos con los MIIIEA y con los A4AR cuando el presuouesto fue cayendo a valores como los de 2021,donde el ejecutado se acerca al 0.65% del PBI,este numero asusta,ya que es propio de paises muy pequeños,la mayoria islas o pertenece al Africa central,...entonces con estos indicadores el MIG-35 no es viable bajo ningun punto de vista,aunque sea lo mas poderoso y capaz de hacer frente a amenazas actuales,e impondría un minimo,tan solo un minimo de respeto.
Efectivamente los MLU no distan mucho de los Block 50, la principal diferencia es su motor y el radar.
Habría que averiguar si los MLU daneses son M2 o M4, de eso depende mucho su capacidad de portar armamento.
Para lo que son, se trata de una plataforma muy económicas y convenientes, además te alejan del "lado oscuro"
Saludos,
Nicanor
Es bueno antes que nada, pero.... con ésto también se destrabaría la falta de inversión en los Super SuE no?.... o porque los adquirió el desgobierno anterior no... no quisiera pensar que es algo ideológico... no no
tal vez esta supuesta incorporación de emergencia, podría ser transversal ya que en este gobierno tiene una ideología marcada, y viendo como viene el 2023 donde tal vez exista un cambio de color politico, cambiemos no objetaría incorporar mas f-16 a futuro, ahora bien si se incorpora 12 rusos o chinos creo que la cifra muere ahi por muchos años, si gana cambiemos no van a poner un peso para nada que venga de ese lado .
por lo tanto el f-16 podría incorporarse en este gobierno y ampliar el numero en el futuro gobierno de una ideologia y color politico diferente, podria ser un proyecto transversal a los gobiernos parecido a brasil con el gripen pero en version outlet jeje .
Estas son las cosas que me generan dudas en cuanto a ver con que vara o criterio se usa para evaluar las ofertas, para mi lo lógico es que si de Rusia se estuvo evaluando el MIG-35 lo mas lógico era que de China se evaluara el J-10 o FC-20E o como quieran llamarle. Se bajo un escalón importante con el JF-17 en comparación con las otras ofertas.
Estamos volviendo al..... " te mando a ver zapatillas en vidriera, pero después usas las que dejó tu primo mayor porque le quedaron chicas"
Pido disculpas a Grulla y a cualquiera que se haya sentido que he faltado el respeto.
Hablo de argumentos Miche, no de personas.
El problema está en personificar la información, de buenos contra malos, de democráticos y liberales contra dictadores y fascistas, es de lo que hablo siempre. De lo que hablo es en no caer en falsas premisas que se usan para tirar mierd@ de un lado y del otro. Por eso lo repito varias veces para que se entienda que no es desprecie a alguien que piensa distinto sino que se caen en argumentos que no tienen ni pies ni cabeza. Nada más.
Congressional Research Service (CRS), Fechado 14 de Octubre del año 2021.
LINK: https://crsreports.congress.gov/product/pdf/R/R46937
(Página 19-20 del Documento) o (Página 23-24 del PDF).
El Link que puse esta en Ingles porque es del Congreso de los Estados Unidos, desmiente algo de lo que Grulla afirmó en las páginas que hice referencia. El Porque hable de aunque sea saber algo de idiomas porque muchas veces en muchos portales de Defensa se traducen mal o se modifica el verdadero significado de lo que originalmente estaba escrito para generar lo que el medio o el traductor quiere que diga generando desinformación, y mucha gente en buena fé toma eso como válido, ya sea porque es de un medio amigo, fuente confiable o porque es tu medio favorito para informarte. Nada más.
Mi objetivo no era ofender a nadie, así que pido disculpas de nuevo a Grulla si son necesarias.
Tema terminado acá.
-Los datos de los F-16 MLU Daneses segun la data base de Scramble
-La RDAF cuenta hoy con (17) F-16AM y (10) F-16BM operativos y otros (8) AM y (1) BM en deposito = (36)
-El costo de cada avión con logística es de U$S 15 M de Dolares o sea que por las (36) unidades
que pueden ser ofrecidas tendría un costo total de U$S 540 M de Dolares
-En el presupuesto Nacional están reservados U$S 660 M de Dolares para la compra de un nuevo caza
-Esta vez no es "humo" es una oferta que llega de la mano de Lockheed Martin con el total
apoyo del Departamento de Estado de los EEUU
-De aqui aparentemente la respuesta fue , "bueno" pero si viene al menos con un KC-135
y armamento acorde a nuestras necesidades.
-Se dara ????
Saludosss
Roberto
-La RDAF cuenta hoy con (17) F-16AM y (10) F-16BM operativos y otros (8) AM y (1) BM en deposito = (36)
-El costo de cada avión con logística es de U$S 15 M de Dolares o sea que por las (36) unidades
que pueden ser ofrecidas tendría un costo total de U$S 540 M de Dolares
-En el presupuesto Nacional están reservados U$S 660 M de Dolares para la compra de un nuevo caza
-Esta vez no es "humo" es una oferta que llega de la mano de Lockheed Martin con el total
apoyo del Departamento de Estado de los EEUU
-De aqui aparentemente la respuesta fue , "bueno" pero si viene al menos con un KC-135
y armamento acorde a nuestras necesidades.
-Se dara ????
Saludosss
Roberto
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