Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Lamentablemente hasta que no se vean soldados polacos, alemanes u italianos en el frente defendiendo Kiev, todo queda en gritos y amenazas, movemos aviones tanques pero de cruzar la frontera ni en sueños...

Venimos, de hecho seguimos, en pandemia, donde la mayoría de los gobiernos del mundo hicieron agua de manera vergonzosa, ¿te pensás que algún país europeo OTAN va a mandar soldados a morir en Ucrania? Armas y a lo sumo voluntarios, verdaderos aclaro, del resto olvídate...
 

gordojhon

rasca-pupo arquitectónico profesional
Venimos, de hecho seguimos, en pandemia, donde la mayoría de los gobiernos del mundo hicieron agua de manera vergonzosa, ¿te pensás que algún país europeo OTAN va a mandar soldados a morir en Ucrania? Armas y a lo sumo voluntarios, verdaderos aclaro, del resto olvídate...
Opino igual que vos, todos bocones con la billetera grande pero de poner el pecho por la inmaculada libertad europea olvídate, es mas fácil prender las luces en el coliseo o ver a simpsons con banderas de Ucrania, que sentarle cara a Rusia...
 
Hola!!! Ciñiéndonos al tema militar (que no político que vuelvo a leer que si las maravillas de la OTAN, las maravillas de la URSS y otras maravillas que no vienen a cuento) me gustaría dejar una exposición tras los tres días que llevamos de "guerra".

Las fuerzas militares rusas en Ucrania son 1/3 de las que están listas para intervenir y, sinceramente, todos vemos van con el freno de mano echado y no han querido entrar, aún, en Kiev. No es que no hayan podido, no, es que viendo la reacción defensiva de ucrania entregando armas a todos los civiles, poniendo tanques frente a refugios y demás, se busca esa imagen y esa escena con decenas o cientos de civiles muertos de cruel y vil ejército ruso, algo que, evidentemente y viendo como se están esquivando muchas poblaciones está lejos de hacer porque es la portada que muchos están buscando y deseando.

En las guerras estadounidenses (véase Yugoslavia, Irak, etc) estábamos acostumbrados a ver bombardeos incesantes frente a núcleos urbanos, esté quien esté y haya quien haya y creo que lo que estamos viendo está lejos de esas imágenes. Se están evitando los bombardeos estratégicos y de saturación contra núcleos urbanos sino centrados en instalaciones militares, depósitos de combustible, refinerías, etc. En esta fase no se está entrando a combatir dentro de las ciudades y se han destruido la mayoría de las capacidades militares estratégicas ucranianas.

En esta guerra y pese al "castigo" de occidente, está lejos de todo lo que hayamos visto antes, no se está prácticamente entrando en ciudades y no porque no se pueda sino porque lógicamente no se quiere, no sin causar víctimas civiles que es lo que muchos que "apoyan a Ucrania" quieren. Seamos inteligentes y limitémonos a los hechos.

La cosa está bastante clara, recuperar los territorios administrativos de Donetsk y Lugansk por un lado y presionar por otro al cumplimiento de unos mínimos, unos mínimos:

1- Prohibir/expulsar a los grupos neonazis-fascistas
2- Reconocer las repúblicas populares del Donbas
3- Estado neutral de Ucrania y desmilitarización
4- Posiblemente que se castiguen a aquellos que han estado cometiendo delitos contra la humanidad
 
Hago un llamado a los moderadores y disculpen si este no es el lugar. Pero aquí es donde leo lo que leo.

A mi, personalmente nunca me van a leer escribiendo ni facho ni zurdo; ni progre ni conserva. Tampoco me van a leer hablar bien o mal del actual ni del anterior gobierno argentino, ni del que venga en el futuro.
No porque no me interese, sino porque se ha aclarado que en este foro no debe hacerse y, la única vez que lo hice un moderador me editó con el mensaje "no te hagas el vivo"

Ahora, mas allá de la ideología de cada quien, que yo respeto y asumiendo también y respetando que estoy en un foro donde quizás la ideología predominante sea de derechas. Cosa que respeto.

En harás de la objetividad que entiendo se busca, se debería llamar la atención a todo quien no cumpla.

Yo, mas allá de mi ideología, no me parece correcto estar leyendo zurdo argentino, progre argentino, en un hilo que nada tiene que ver.

Si se abre un hilo donde nos podemos tratar libremente de fachos o zurdos; o progres o conservas, avisen que con gusto voy a participar!

gracias y a vuestra disposición para aclarar!
por lo que se lee en este hilo mucha derecha no hay, hay mas ofendidos porque Ucrania se defiende de una invasión ilegal que otra cosa
 
por lo que se lee en este hilo mucha derecha no hay, hay mas ofendidos porque Ucrania se defiende de una invasión ilegal que otra cosa

Puedes dar tu opinion y puede ser constrastada, aca nadie te va atacar personalmente por pensar diferente, es mas enriquece el debate, es cierto cada uno tiene su posicion tomada pero una opinion es eso una opinion y nada mas, asi es la libertad de expresion
 
Hola!!! Ciñiéndonos al tema militar (que no político que vuelvo a leer que si las maravillas de la OTAN, las maravillas de la URSS y otras maravillas que no vienen a cuento) me gustaría dejar una exposición tras los tres días que llevamos de "guerra".

Las fuerzas militares rusas en Ucrania son 1/3 de las que están listas para intervenir y, sinceramente, todos vemos van con el freno de mano echado y no han querido entrar, aún, en Kiev. No es que no hayan podido, no, es que viendo la reacción defensiva de ucrania entregando armas a todos los civiles, poniendo tanques frente a refugios y demás, se busca esa imagen y esa escena con decenas o cientos de civiles muertos de cruel y vil ejército ruso, algo que, evidentemente y viendo como se están esquivando muchas poblaciones está lejos de hacer porque es la portada que muchos están buscando y deseando.

En las guerras estadounidenses (véase Yugoslavia, Irak, etc) estábamos acostumbrados a ver bombardeos incesantes frente a núcleos urbanos, esté quien esté y haya quien haya y creo que lo que estamos viendo está lejos de esas imágenes. Se están evitando los bombardeos estratégicos y de saturación contra núcleos urbanos sino centrados en instalaciones militares, depósitos de combustible, refinerías, etc. En esta fase no se está entrando a combatir dentro de las ciudades y se han destruido la mayoría de las capacidades militares estratégicas ucranianas.

En esta guerra y pese al "castigo" de occidente, está lejos de todo lo que hayamos visto antes, no se está prácticamente entrando en ciudades y no porque no se pueda sino porque lógicamente no se quiere, no sin causar víctimas civiles que es lo que muchos que "apoyan a Ucrania" quieren. Seamos inteligentes y limitémonos a los hechos.

La cosa está bastante clara, recuperar los territorios administrativos de Donetsk y Lugansk por un lado y presionar por otro al cumplimiento de unos mínimos, unos mínimos:

1- Prohibir/expulsar a los grupos neonazis-fascistas
2- Reconocer las repúblicas populares del Donbas
3- Estado neutral de Ucrania y desmilitarización
4- Posiblemente que se castiguen a aquellos que han estado cometiendo delitos contra la humanidad
Rusia pudo emplear tu-160 y reducir kiev a la nada y no lo hace porque todavia quiere una solucion que no implique la ocupacion
 
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