Pero al menos los piratas publicaron fotos del buque dañado. Acá los rusos nada aún y tampoco del rescate de la tripulación. Lástima que estaba nublado sino tendriamos muchos detalles.
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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venia a escribir lo mismo... Twitter se murio, telegram lo mismo...Livemap, no está teniendo actualización la ultima fue hace 3 hrs.... Supuestamente el 100% de kiev sin luz...
Ahi va la bala atajala...manita!.
"Moscú" se hundió: esta es la pérdida más significativa de la flota rusa desde la Segunda Guerra Mundial
El crucero Moskva es uno de los barcos más caros de la flota rusa.
Su tablero estaba equipado con 64 sistemas de defensa aérea S-300, 40 lanzadores de misiles Osa y muchas otras armas.
La tripulación del barco era de 500 personas. Se sabe con certeza que se emitió una señal de SOS desde el crucero. Un barco turco acudió al rescate y rescató a 54 marineros. Se desconoce el destino del resto.
t.me
Creo que de ahí sale la cifra de 54 marinos sobrevivientes aunque no dice que son los únicos que sobrevivieron.
saludos
El crucero Moskva es uno de los barcos más caros de la flota rusa.
Su tablero estaba equipado con 64 sistemas de defensa aérea S-300, 40 lanzadores de misiles Osa y muchas otras armas.
La tripulación del barco era de 500 personas. Se sabe con certeza que se emitió una señal de SOS desde el crucero. Un barco turco acudió al rescate y rescató a 54 marineros. Se desconoce el destino del resto.
Telegram
t.me
Creo que de ahí sale la cifra de 54 marinos sobrevivientes aunque no dice que son los únicos que sobrevivieron.
saludos
Lo primero que te recomiendan es no tomar decisiones en caliente. No me sorprendería que en algunos días veamos los resultados de una nueva serie de mala decisiones.
Voy a dejar unas palabras, respecto a este hundimiento pero aplica a todos los eventos y bandos de este conflicto.
A nadie se le hace la idea que probablemente 500 tripulantes sufrieran la peor de las muertes, mientras se pelean por ver quien consigue el mejor meme o sarcasmo al respecto?
Yo recuerdo que fuimos tildados en cierta ocasión de "agresores", nuestro crucero fue presa fácil y 323 hombres quedaron en nuestro mar. Sera que pasaron 40 años, que no nos llega un poco de esa empatía hacia el marino, aviador o infante, sea de la nacionalidad que sea?
Hace algunos años, buscando mejorar una antena wifi, me encontre en un foro español con el proyecto Belgrano 2, una antena diseñada a pulmón por un forista. Al contactarme entre en confianza y me comento que el nombre se lo puso en homenaje a su abuelo, que lucho en la guerra civil española, y al que el (siendo niño) vio llorar frente a la radio el día que dieron la noticia del hundimiento del ARA Gral. Belgrano.
Nada, les dejo el cierre que cada uno quiera a esta reflexión. Si me editan por OT, por mi esta bien.
A nadie se le hace la idea que probablemente 500 tripulantes sufrieran la peor de las muertes, mientras se pelean por ver quien consigue el mejor meme o sarcasmo al respecto?
Yo recuerdo que fuimos tildados en cierta ocasión de "agresores", nuestro crucero fue presa fácil y 323 hombres quedaron en nuestro mar. Sera que pasaron 40 años, que no nos llega un poco de esa empatía hacia el marino, aviador o infante, sea de la nacionalidad que sea?
Hace algunos años, buscando mejorar una antena wifi, me encontre en un foro español con el proyecto Belgrano 2, una antena diseñada a pulmón por un forista. Al contactarme entre en confianza y me comento que el nombre se lo puso en homenaje a su abuelo, que lucho en la guerra civil española, y al que el (siendo niño) vio llorar frente a la radio el día que dieron la noticia del hundimiento del ARA Gral. Belgrano.
Nada, les dejo el cierre que cada uno quiera a esta reflexión. Si me editan por OT, por mi esta bien.
Última edición:
Creo que la apueses por los próximos días en el este. Yo creo que va a ser encarnizada la lucha pero que Rusia terminará imponiendose por números. Esas unidades ucranianas serán destruidas.
Yo la gran duda que tengo es el sur. Tienen tres direcciones posibles. Pero Mikolaiv debería ser el objetivo principal siempre y cuando conquistar todo hasta Dnipro no sea más sencillo. El objetivo final debería ser tomar todo el territorio hasta Poltava y Kremenchuk. Luego entrar en una pausa estratégica hasta el invierno. En ese momento podrían lanzar una ofensiva en Kiev.
Yo la gran duda que tengo es el sur. Tienen tres direcciones posibles. Pero Mikolaiv debería ser el objetivo principal siempre y cuando conquistar todo hasta Dnipro no sea más sencillo. El objetivo final debería ser tomar todo el territorio hasta Poltava y Kremenchuk. Luego entrar en una pausa estratégica hasta el invierno. En ese momento podrían lanzar una ofensiva en Kiev.
Ahi lo tenes, al pel@tud@!!! (de Mitzer)
Leí que Turquía negó que haya rescatado a tripulantes del crucero. En cambio, encontré esto:
Otra versión dice que el primer buque en asistir a la tripulación rusa fue uno de bandera turca. Y que solo pudo evacuar a poco más de medio centenar.
Como se viene manejando la información de bajas en ambos bandos, dudo que sepamos en el corto plazo cual fue la suerte corrida por los marineros rusos.
no comprendieron lo que quise explicar, es casi imposible detener misiles no importa a que velocidad vuelen, por mas defensas tecnológicas que tengan los barcos y las ciudades.-
es el arma máxima, Israel con la cúpula de hierro le pasaron el 30 % de los cohetes y eran los viejos scub.-
las batallas navales se van a decidir por quien tire primero y por el que tire la mayor cantidad de misiles
Yo hay algo que me imagino que es que si Rusia destruye las unidades del este y reclama el control del territorio y se retira como muchos piensan, esa retirada va a estar condicionada por el reconocimiento y si Kiev no lo acepta van a bombardear Kiev.
Otra cosa que me parece interesante es el supuesto de que hagan una linea Kharkiv-Dnipro y desvíen varios ejercitos al sur para continuar una ofensiva sin oposición. Creo que es seguir el axioma de combatir donde el enemigo no esta. Rusia podría avanzar constantemente y le daría victorias consantes aunque solo de nombre, ciudad tras ciudad. El problema en ese sector sería la logística pero si se va a despacio seguro sale.
Pero primero destruir las unidades del este que les van a costar por lo menos 5000-6000 vidas.
Otra cosa que me parece interesante es el supuesto de que hagan una linea Kharkiv-Dnipro y desvíen varios ejercitos al sur para continuar una ofensiva sin oposición. Creo que es seguir el axioma de combatir donde el enemigo no esta. Rusia podría avanzar constantemente y le daría victorias consantes aunque solo de nombre, ciudad tras ciudad. El problema en ese sector sería la logística pero si se va a despacio seguro sale.
Pero primero destruir las unidades del este que les van a costar por lo menos 5000-6000 vidas.
"tierra arrasada" plantas de energia, de agua potable, de gas, internet, tv, y luego siguen por la fabricas civiles, etc... si hacia esto del dia uno se ahorraba el desprestigio y en 15 dias se rendia Ucrania
Si vas a la guerra ... anda a la guerra
En el canal Rossiya1 informan sobre el hundimientos del Moskva, notar que si la persona mayor no es multado, es parte de la verdad rusa.
Habla de que el ataque al Moskva es "casus belli", no habla de accidente
Habla de que el ataque al Moskva es "casus belli", no habla de accidente
No se puede argumentar que no calcularon la ingerencia de la OTAN, cuando la OTAN ya estaba metida en Ucrania antes de la invasion entrenando y asistiendo a las fuerzas ucranianas. No se olviden que los primeros Javelin y otros equipos llegaron antes de la invasion de Rusia (que ya la veian venir). Luego la asistencia de armamento fue desde el primer dia , pero mucho mas respecto de la inteligencia. Es publico y se posteo en eeste foro la informacion de los vuelos de los aviones AWACS y de inteligencia de la OTAN a lo largo de la frontera con Rusia/Bielorusia/Ucrania, desde el Mar Baltico hasta el Mar Negro. Vuelan las 24 hs y los rusos tambien los ven. Y tambien es de publico conocimiento el aporte de los satelites occidentales a la inteligencia ucraniana. Ya hace un par de semanas tambien empezaron a enviar equipo pesado incluyendo tanques, VCI, misiles antibuque y pronto van a ser tambien aviones.
Creo que esta guerra destapo grandes falencias de las FFAA rusas. Detras de un cascaron de modernidad y profesionalismo, el grueso de las FFAA sigue estando el viejo ejercito sovietico con sus T-72, BMP-1/2, buques de la decadas pasadas y aviones lanzando bombas convencionales. Lo mas preocupante son los errores de en los principales niveles de conducción, las falencias de inteligencias (imprescindibles en todo escenario de guerra) y tambien las falencias en el nivel tactico. Las defensas de Luhansk, previamente preparadas, en casi dos meses de guerra no pudieron ser perforadas en profundidad a pesar de contar con total superioridad aérea, un devastador poder de fuego y libertad de movimiento para atacar en el lugar mas conveniente. Otro punto importante que mostro fue una importante falencia logistica, algo que realmente es de lo mas preocupante en un pais tan extenso como Rusia. Hay información (no confirmada) de que los soldados rusos estan pasando hambre en el frente.
Sobre todo tambien hay que darle un gran valor a la motivacion de la tropa. No estoy seguro cuan motivada esta la mayoria de las tropas rusas para participar en esta guerra. Del lado ucraniano estan defendiendo sus hogares por lo cual la motivacion es muy alta.
Todo esto que digo no significa que el poderio que tiene Rusia puede alcanzar para aplastar por su peso a la defensa ucraniana, con los modestos objetivos actuales: ocupar todo el Donbass. Ahora si consideramos otros potenciales rivales, la OTAN solo debe temerle a sus armas nucleares.
¿Y que van a hacer? Invadir Ucrania?....
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