Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

La posible nueva propuesta del Kfir seguramente no va a diferir mucho de la ofrecida por el 2014 o 2015.

Hablamos de células C7 recorridas a 0 horas con recableado completo, refuerzos estructurales que le darían una vida útil de 8.000 horas. En esa oportunidad se mencionó que Israel tenía un stock de 52 motores J79 como para poder garantizar por muchos años la logística, pero se desconoce si ese stock se mantiene a cuenta de lo que haya demandado Colombia. Cada motor debería ser recorrido a cero luego de las 1.600 horas/8 años, pero el tema sería diferente si hablamos de un General Electric F404, aunque por el momento ningún Kfir ha volado con ese motor.

El resto es electrónica, un radar AESA 2052, los ultimos desarrollos de Elisra en RWR/ECM, un sistema de enlace de datos, una o dos pantallas AMLCD "big picture", sonda de reabastecimiento en vuelo, cúpula de una sola pieza, cascos HMD

Como mencioné en otro post, sería una propuesta para analizar muy fino además de ver que participación tendría FAdeA o el Area Material Río IV.
yo voy por los cachorros, ya que esta administracion los aprobo cuando Rossi fue MD y el tema lo bocho JPC, asi que no deberia ser un problema si usamos el mismo criterio no?
 
Ya esta altura.....no me importa que venga ...si Kfir si jf17...si me 109...pero que venga algo de una vez....octava nacion del mundo en extension territorial, recursos naturales, alimentos, pesca....y ni un avion de combate en serio tenemos.
Asi que para mi asunto cerrado, que venga algo y listo..
Tenemos aviones de combate en serio , si quisieran se podrian poner 18 A4AR en condiciones de vuelo y una cantidad respetable de SUE/SEM , con armas inteligentes y misiles AA de 5 generaciòn. Eso implica una inversión en millones de dòlares que ninguno de lo ùltimos gobiernos quiere o quiso asumir y se podria haber hecho hace años.
Ademàs de eso , necesitamos un caza de superioridad aerea para que la disuasión sea màs creible.Ese nicho no lo llenan ninguno de los cazas que estamos discutiendo en la últimas páginas , porque debe ser un caza de cuarta generaciòn del tipo del F16 B50 o 70, Supert Hornet , Rafale , Mig35 , Sukhoi 35 una utopia para nuestra economia segùn la mentalidad de los polìticos que se disputan el poder actualmente en Argentina.
Asì que el problema de la defensa real del espacio aereo argentino no tiene soluciòn hasta que surja un estadista, eso pasa cada cierta cantidad de años o nunca.

Pdat.:Editado
 
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La posible nueva propuesta del Kfir seguramente no va a diferir mucho de la ofrecida por el 2014 o 2015.

Hablamos de células C7 recorridas a 0 horas con recableado completo, refuerzos estructurales que le darían una vida útil de 8.000 horas. En esa oportunidad se mencionó que Israel tenía un stock de 52 motores J79 como para poder garantizar por muchos años la logística, pero se desconoce si ese stock se mantiene a cuenta de lo que haya demandado Colombia. Cada motor debería ser recorrido a cero luego de las 1.600 horas/8 años, pero el tema sería diferente si hablamos de un General Electric F404, aunque por el momento ningún Kfir ha volado con ese motor.

El resto es electrónica, un radar AESA 2052, los ultimos desarrollos de Elisra en RWR/ECM, un sistema de enlace de datos, una o dos pantallas AMLCD "big picture", sonda de reabastecimiento en vuelo, cúpula de una sola pieza, cascos HMD y toda la larga lista de armas y barquillas que pueda pagar el cliente.

Como mencioné en otro post, sería una propuesta para analizar muy fino además de ver que participación tendría FAdeA o el Area Material Río IV.
Dependerá de lo que estés dispuesto a pagar. Lo que no me gustaba de esa propuesta, era que no todos los aviones venían con radar.......... el resto se conectaba con data link, perdes algunos de esos aviones y te quedás con el palito del chupetín........
 
Dependerá de lo que estés dispuesto a pagar. Lo que no me gustaba de esa propuesta, era que no todos los aviones venían con radar.......... el resto se conectaba con data link, perdes algunos de esos aviones y te quedás con el palito del chupetín........
En su momento el ofrecimiento creo fue x 12 monos y 2 bipla block 60 por aprox U$S300...

Tal vez las aeronaves que faltan podrían provenir de nuestros propios hangares (siempre pensando en 2 escuadrones de block 60)... cuantos dagger/mara/finger nos quedaron?
 
En su momento el ofrecimiento creo fue x 12 monos y 2 bipla block 60 por aprox U$S300...

Tal vez las aeronaves que faltan podrían provenir de nuestros propios hangares (siempre pensando en 2 escuadrones de block 60)... cuantos dagger/mara/finger nos quedaron?
Me surgen un montòn de preguntas con respecto al Kfir ¿se pueden enfrentar a los aviones de cuarta generaciòn que hay en la región llegado el caso o estariamos como Colombia frente a Venezuela ?
¿solo serian para policia aerea y desfiles ? ¿ Tambièn habria que comprar tanqueros para que cumplan esas funciones en todo el territorio nacional.?
Hasta hace poco se comentò ampliamente en este foro , que los israelies cambiaron su actitud y ya no nos venderian las armas que en otro momento ofrecieron, dado su nuevas politica de acercamiento con GB,
¿ que cambiò para que se piense nuevamente en el Kfir o eran solo especulaciones infundadas ?
 
Me surgen un montòn de preguntas con respecto al Kfir ¿se pueden enfrentar a los aviones de cuarta generaciòn que hay en la región llegado el caso o estariamos como Colombia frente a Venezuela ?
¿solo serian para policia aerea y desfiles ? ¿ Tambièn habria que comprar tanqueros para que cumplan esas funciones en todo el territorio nacional.?
Hasta hace poco se comentò ampliamente en este foro , que los israelies cambiaron su actitud y ya no nos venderian las armas que en otro momento ofrecieron, dado su nuevas politica de acercamiento con GB,
¿ que cambiò para que se piense nuevamente en el Kfir o eran solo especulaciones infundadas ?
Si no te dan acceso a aviones...... seguimos como ahora, o vamos por algo que pueda hacer doler?
 
A nuestra edad sabemos que si no hacemos doler no nos respetan ...los chicos pueden creerse cualquiera.

Pdta : ¿ Te parece que podemos hacer doler ? Tema BVR: Chile con AIM 120, Brasil con Meteor , GB con Meteor y el kfir ¿ con derby ?.

Mejor nos quedamos con el Pampa III........... entonces................. no se trata de respeto......... sino de los que se puede comprar y operar dentro del contexto político, social y económico....... seguramente solo va a haber anuncios que no van a terminar en nada pero si se comprar el Kfir seria una muy buena noticia

Saludos
 
Me surgen un montón de preguntas con respecto al Kfir ¿se pueden enfrentar a los aviones de cuarta generación que hay en la región llegado el caso o estaríamos como Colombia frente a Venezuela ?
¿solo serian para policía aérea y desfiles ? ¿ También habría que comprar tanqueros para que cumplan esas funciones en todo el territorio nacional.?
Hasta hace poco se comento ampliamente en este foro , que los israelíes cambiaron su actitud y ya no nos venderían las armas que en otro momento ofrecieron, dado su nuevas política de acercamiento con GB,
¿ que cambio para que se piense nuevamente en el Kfir o eran solo especulaciones infundadas ?

Hoy Colombia barre a la FAV sin duda alguna, teniendo en cuenta disponibilidad de aparatos. Sobre lo otro, es bastante sencillo, esperemos a ver que ofrece Israel, si es bueno se agarra, sino muchas gracias por el ofrecimiento y listo...
 
Hasta hace poco se comentò ampliamente en este foro , que los israelies cambiaron su actitud y ya no nos venderian las armas que en otro momento ofrecieron, dado su nuevas politica de acercamiento con GB,
¿ que cambiò para que se piense nuevamente en el Kfir o eran solo especulaciones infundadas ?
Creo que eso está por verse... por un lado tenemos el rumor de que habrían pedido autorización a papá para hacer ofrecimientos y luego cayó un ofrecimiento, probablemente el cuco de una posible compra a China haya resultado una suerte de presión para tal resultado.

Pero eso se verá cuando se los vaya a visitar (aunque obviamente ya debe haber habido contactos con la FAA), y ahí (tal como deslizó Bigua) los paisanos tendrán que redefinir sus acuerdos con UK.

Fijate que en la nota publicada por Pucara, Isaac habla de ir a ver el ofrecimiento, pero daría la sensación (y esto es una impresión solo mía) de que por ahora se lo toma con pinzas.

Por otro lado, hace mucho que no encaramos formalmente un programa para la compra de aviones, hubo mucho ruido al respecto y eso debe haber removido la tierra
 
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Me surgen un montòn de preguntas con respecto al Kfir ¿se pueden enfrentar a los aviones de cuarta generaciòn que hay en la región llegado el caso o estariamos como Colombia frente a Venezuela ?
Eso para mí siempre va a depender de lo que le cuelgues al avión sin importar la plataforma, con AESA, si tenes la posibilidad de acceder a todos los chiches de Israel, y de homologar armamento de otro origen, para mí sigue siendo un SDA vigente, muy adaptable, con respetable radio de acción, con repostaje y una excelente velocidad de intercepción.

Pero aún así, cualquier avión (no importa cual) tiene que estar acompañado de la completa radarización del territorio, de un cisterna y un AEW... si no tenes todo eso, ni siquiera un F35 te va a alcanzar.
¿solo serian para policia aerea y desfiles ? ¿ Tambièn habria que comprar tanqueros para que cumplan esas funciones en todo el territorio nacional.?
El tema del cisterna cierra pensando en la malaria que tenemos, pensando en que hoy por hoy no podríamos acceder a la cantidad necesaria de aviones para defender todo el espacio aéreo de nuestro territorio (opinión mía ojo).

Tal vez sí vos te traes 120 aviones no lo necesitas por que esa cantidad sumado a su radio de acción te puede alcanzar a defender el espacio aéreo sin repostar.... peeero pero peeero... también tenes que contar con la posibilidad de atacar objetivos más allá de tus fronteras y del alcance de éstos, con lo cual sigue siendo necesario aún cuando tengas 500 aviones.
 
Me surgen un montòn de preguntas con respecto al Kfir ¿se pueden enfrentar a los aviones de cuarta generaciòn que hay en la región llegado el caso o estariamos como Colombia frente a Venezuela ?
¿solo serian para policia aerea y desfiles ? ¿ Tambièn habria que comprar tanqueros para que cumplan esas funciones en todo el territorio nacional.?
Hasta hace poco se comentò ampliamente en este foro , que los israelies cambiaron su actitud y ya no nos venderian las armas que en otro momento ofrecieron, dado su nuevas politica de acercamiento con GB,
¿ que cambiò para que se piense nuevamente en el Kfir o eran solo especulaciones infundadas ?
Estimados ...y con el pakistani, un supuesto lift, que no supera Mach 1,6 y con una capacidad electrónica similar a un kfir B60 si ??? que cambio para que se piense nuevamente en la tutuca, si ya se había descartado durante la anterior gestión de un gobierno del mismo signo y avanzado en la compra de los Kfir C10/12 ??? ahora la tutuca 2.5 es otro avión destino ??? cuanto mas distinto (y superior) es una tutuca 2.5 que un kifr NG ??? Saludos.
 
Creo que eso está por verse... por un lado tenemos el rumor de que habrían pedido autorización a papá para hacer ofrecimientos y luego cayó un ofrecimiento, probablemente el cuco de una posible compra a China haya resultado una suerte de presión para tal resultado.

Pero eso se verá cuando se los vaya a visitar (aunque obviamente ya debe haber habido contactos con la FAA), y ahí (tal como deslizó Bigua) los paisanos tendrán que redefinir sus acuerdos con UK.

Fijate que en la nota publicada por Pucara, Isaac habla de ir a ver el ofrecimiento, pero daría la sensación (y esto es una impresión solo mía) de que por ahora se lo toma con pinzas.

Por otro lado, hace mucho que no encaramos formalmente un programa para la compra de aviones, hubo mucho ruido al respecto y eso debe haber removido la tierra

Todos los jefes de la FAA en este tema han dicho cosas y nada se concreto........... cuando hablan de compras todas hay que tomarlas por pinzas las declaraciones de compras

Saludos
 
Eso para mí siempre va a depender de lo que le cuelgues al avión sin importar la plataforma, con AESA, si tenes la posibilidad de acceder a todos los chiches de Israel, y de homologar armamento de otro origen, para mí sigue siendo un SDA vigente, muy adaptable, con respetable radio de acción, con repostaje y una excelente velocidad de intercepción.

Pero aún así, cualquier avión (no importa cual) tiene que estar acompañado de la completa radarización del territorio, de un cisterna y un AEW... si no tenes todo eso, ni siquiera un F35 te va a alcanzar.

El tema del cisterna cierra pensando en la malaria que tenemos, pensando en que hoy por hoy no podríamos acceder a la cantidad necesaria de aviones para defender todo el espacio aéreo de nuestro territorio (opinión mía ojo).

Tal vez sí vos te traes 120 aviones no lo necesitas por que esa cantidad sumado a su radio de acción te puede alcanzar a defender el espacio aéreo sin repostar.... peeero pero peeero... también tenes que contar con la posibilidad de atacar objetivos más allá de tus fronteras y del alcance de éstos, con lo cual sigue siendo necesario aún cuando tengas 500 aviones.
muy correcto lo que decís .... tenes radarizado el 20 % del pais no tenes aviones de alerta temprana, no tenes sistemas SAM, podes traer el mejor avión del mundo y los mejores pilotos no se va a notar si hay pelea
 
muy correcto lo que decís .... tenes radarizado el 20 % del pais no tenes aviones de alerta temprana, no tenes sistemas SAM, podes traer el mejor avión del mundo y los mejores pilotos no se va a notar si hay pelea

No estan las FFAA para un escenario de una guerra a gran escala, eso ya esta descartado, no podemos tener en cuenta esas HHCC, estamos hablando nada mas de recuperar capacidades minimas......... si se plantean grandes HHCC nos quedamos sin nada............. a los politicos

Saludos
 
No estan las FFAA para un escenario de una guerra a gran escala, eso ya esta descartado, no podemos tener en cuenta esas HHCC, estamos hablando nada mas de recuperar capacidades minimas......... si se plantean grandes HHCC nos quedamos sin nada............. a los politicos

Saludos
estoy de acuerdo con vos, por eso digo .... siguiendo el hilo del forista que pregunto que tal seria los Kirfs frente a otros aviones de la región???, le que se busca es recuperar capacidades mínimas
 
Estimados ...y con el pakistani, un supuesto lift, que no supera Mach 1,6 y con una capacidad electrónica similar a un kfir B60 si ??? que cambio para que se piense nuevamente en la tutuca, si ya se había descartado durante la anterior gestión de un gobierno del mismo signo y avanzado en la compra de los Kfir C10/12 ??? ahora la tutuca 2.5 es otro avión destino ??? cuanto mas distinto (y superior) es una tutuca 2.5 que un kifr NG ??? Saludos.
Si vamos al punto al kfir también se lo descartó recientemente en 2 oportunidades y por 2 orientaciones políticas totalmente contrapuestas... y sin embargo ahí está ahora en danza de nuevo.

En definitiva es una pregunta imposible de responder... más allá de todo lo que escribimos, sabemos realmente muy poco de lo que es el avión (el chino en este caso), podemos proyectar capacidades de éste a partir del marketing que hay en las redes, pero es solo humo.

Estando China de por medio nunca vas a saber realmente que es lo que se ofrece y que capacidades te brinda... Solo la FAA te va a poder responder eso, el resto pasa por la subjetividad de la opinión propia de cada uno.
 
Última edición:
Si vamos al punto al kfir también se lo descartó recientemente.

En definitiva es una pregunta imposible de responder... más allá de todo lo que escribimos, sabemos realmente muy poco de lo que es el avión, podemos proyectar capacidades de éste a partir del marketing que hay en las redes, pero es solo humo.

Estando China de por medio nunca vas a saber realmente que es lo que se ofrece y que capacidades te brinda... Solo la FAA te va a poder responder eso, el resto pasa por la subjetividad de la opinión propia de cada uno.

La FAA descarto el JF-17 Tgunder por temas logísticos en 2015, salio en una nota de Clarin el jefe de la FAA de ese momento

Saludos
 
En el nuevo contexto mundial, la NO DEFENSA y PACIFISMO constituyen un peligro para la propia Republica Argentina. no digo armarse para una guerra pero si tener una defensa Disuasoria.

Anda a explicarselo a los ucranianos que devolvieron las atomicas a cambio de un papel que decia "no te voy a invadir" roftlmao

Las guerras por recursos estan a la orden del dia, nuestros politicos deben tomar nota

Te tengo otra mala noticia: no saben escribir...

El 404 en el A-4M no entra

Editado.
No corresponde.
Ubicate, un poco está bien. Pero ya te estás pasando un toque del límite.
 
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