Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Supongo que habla del porcentaje de los que estan actualmente, parece obvio que los que no estan no cuentan.

y en base a que registro electoral establecen ese porcentaje?. Te creo en las republicas del dombas que llevan siendo entidades autónomas de facto hace 8 años al menos, pero en el caso de los Oblast recién conquistados, es bastante dudoso. En mi país, la constitución de 1980 se realizó 7 años después del golpe de estado, y aun así, los registros electorales no estaban saneados. Lo planteo a modo de ejemplo, no hay que ser ingenuos.
 
repasemos la historia y veamos como y quien usó armas nucleares para ganar una guerra.

y la historia dice exactamente lo contrario..

quizá el único objetivo buscado es terminarla sin mas ....

que curioso!!... esas 2 cosas que indicás ya las hizo USA... ambas!! ..... sin embargo no veo que hoy nadie se rasgue las vestiduras por eso!
USA hizo ambas, pero no en el mismo conflicto.
Cuando USA uso las 2 bombas nucleares, el invasor fue Japon, y no al reves.

Pese a que la mayoría no concuerde En el momento.y contexto de la guerra lo que le estaba costando en vidas a los aliados ,no reniego a EEUU del uso de las bombas ,después lo demás es enredado políticamente las causas y los echos q la produjeron ,no muy alejadas de la mesita yanqui x el crecimiento japonés y su declive conomico y político con lo que viene sucediendo con rusia

Coincido con vos. Y si no las usaba USA, las iba a usar otro. Hasta que alguien no lanzara la primera y le mostrara al mundo lo que son, no se transformarian en el cuco que son hoy.

es lo mismo acá.... si las usan, los que la empleen verán como válidos sus pretextos para usarla.
en el 45' con una Japón prácticamente derrotado y replegado en todos los frentes en USA no tuvieron reparos en usarlas.... y tirándolas además en 2 ciudades ... cuando podrían haber hecho la "demostración de fuerza" en un atolón o un peñasco en frente a Tokio....
eligieron eso... por que supusieron que un golpe bajo era mas efectivo y por que con eso terminaban la guerra de un saque...

bueno... hoy en otro escenario ... el concepto es el mismo... el objetivo es el mismo... terminar la guerra de inmediato.

pero es que me parece que no estás entendiendo ...
una cosa es que las usen ...y otra muy distinta es como y donde...

la "demostración de fuerza" la podés hacer con una nuke táctica en el medio del mar o en el desierto .... o en una zona que cause muy poco impacto ambiental/humano....
o bien... la tirás en la capital del oponente...

en las 2 condiciones las usas... pero las implicancias de una u otra son diametralmente opuestas ....

acá están suponiendo que nos fuimos directamente al holocausto nuclear ... cuando la realidad puede ser muy distinta.

En el 45, no existian camaras de seguridad. No existian celulares, No existian medios masivos de comunicacion. Videos y televisores eran escasos.

Casi la unica forma de dar a conocer lo que era la bomba atomica, era con cifras de muertos y mostrar una ciudad devastada, para mostrar el nivel de daños. Es horrible, lamentable, criminal, etc. Pero esa era la realidad en ese momento.

Hacerla explotar en medio del mar, y mostrar un hongo, sin referencias de nada, en un mundo que hacia 6 años que estaba en guerra total y ya "aburrido" de ver atrocidades... no tendria casi nada de impacto.

Eso es tal cual lo que he explicado mas arriba, pero se lo toman como ofensa. Este es un tema que venimos analizando en este foro desde antes de la invasion, y la mayoria tenemos claro aqui, cual es la realidad de este conflicto. Pero algunos insisten en que esto tiene que ver con el ego o con las ambiciones demenciales de Putin. Despues cuando uno los aclara, ahi se hacen los ofendidos, pero no les cuesta nada ir a las paginas iniciales y ponerse al dia.
disculpeme, pero usted tiene claro SU razonamiento, que puede o no ser la realidad. No se arrogue el derecho de la verdad absoluta.


Si te ponen en la constitución que quieren ingresar a la OTAN ...digamos que mucho para conversar no hay, aunque vos les llores y les prometas todo... ni lo quieren, para que van a negociar si piensan que tienen el respaldo de EE.UU/UE...
No estaban en la OTAN
Y de todas maneras, Ucrania es un pais independiente y soberano, y tiene derecho de aliarse con quien quiera.

Quedarse quieto 5 años, 10 años y viendo como tus enemigos crecen en esa zona...
Preguntate porque crecen tus enemigos...
La realidad, es que ahora, crecieron MUCHO MAS, por la decision que tomo Rusia.

Y si encima te viven poniendo sanciones, más aún. Y mientras tanto el enemigo avanza, y avanza, y quizás cuando te descuidás tenés que combatir en tu propio suelo... ¡No es negocio! Siempre es mejor combatir en el territorio del otro, que la infraestructura destruida sea la del otro, que los civiles muertos sean los del otro, etc...
Saludos.
Flavio.
Bueno, entonces, esta bien lo que hizo USA en Irak... Lo llamo "guerra preventiva".

esos paises lo unico que han echo es blanquear lo que ya era la otan en sus politicas ,rusia alejara a moscu de la frontera ,sumando si se queda con esa parte de ucrania un % notable de las tierras de cultivo,hierro, gas y electricidad de ucrania
Todavia recuerdo esa discusion hace algunos meses, cuando yo hable de que Rusia buscaba anexionarse las partes mas ricas de Ucrania, y me tiraron con calefones... "que rusia no lo necesita... etc".

Honestamente la OTAN no deberia aceptar nuevos miembros que tengan conflictos territoriales y mucho menos con Rusia.
Si lo dejaban en claro desde un principio quizas nos ahorrabamos esta guerra. Pero no lo hicieron y saben muy bien xq.
La OTAN no habia aceptado a Ucrania. Asique estaba de acuerdo con vos.

Rusia haciéndose la buenita para ganar aliados? Jaja podría pasar en el país del Nunca Jamás (dónde alcanzaba con tener buenos pensamientos para poder volar).

En el mundo real la cosa es mucho más turbia.

Por ejemplo: hubo un gran país que cerró sus plantas nucleares y apostó por el gas barato ruso. Iban camino a una integración mucho mayor, ampliamente ventajosa para ambos... Hasta que pasaron cosas, el diablo metió la cola evitando a toda costa la integración energética ruso-europea, metiendo todas las trabas posibles.

En dónde quedaron las buenas intenciones rusas?

No me hagan reír por favor...

Ni hablar que Rusia es una economía chiquita al lado de otros monstruos, no tiene con que salir a competir y ganar aliados por la billetera.

Saludos
Nadie habla de "buenos y malos". Yo hablo de intereses.
Rusia deberia entender que perdio la guerra fria y su pais quedo hecho trizas. No solo economicamente, sino que, quedo desmembrado.
Y eso, llevara años y decadas recomponer. Si lo quieren hacer "a las piñas", dudo que les vaya bien.

Y si tenes que bancarte a "tu enemigo" en la puerta... pues, tendras que lidiar con eso. Como nosotros lidiamos con los Ingleses en las Malvinas.

El problema que yo veo aca es que la gente se cree que Putin es tonto. NO consideras muy ingenuo pensar que Putin no analizo eso?. A principios del año pasado Biden le dijo a Putin que si invadia iba a pasar todo esto Y Putin solo dijo OK. Lo puedes buscar, tambien durante las negociaciones la representante de USA los advirtio. La guerra iba a pasar si o si. Porque ninguna de las partes aceptaba las condiciones de la otra.
Escribire lo mismo que escribie en Marzo creo.
Nadie cree que Putin es un tonto, pero si hay muchos que lo creen una divinidad incapaz de equivocarse. Y esta muy lejos de eso.

la referencia venia al hecho que el avion tenia camaras y por lo tanto poder captar el derribo. no se

la referencia venia sobre la camara del avion.

es que estas tomando un texto en el aire y no tomas en cuenta de donde veniamos hablando.
un abrazo.
pfff, imposible tano... jamas me pasaria eso... :oops:
creo que me lo mezcle con otra discusion de la falta de fotos de confirmacion Rusas
 
y en base a que registro electoral establecen ese porcentaje?. Te creo en las republicas del dombas que llevan siendo entidades autónomas de facto hace 8 años al menos, pero en el caso de los Oblast recién conquistados, es bastante dudoso. En mi país, la constitución de 1980 se realizó 7 años después del golpe de estado, y aun así, los registros electorales no estaban saneados. Lo planteo a modo de ejemplo, no hay que ser ingenuos.
Quizas que lo hacen sobre el total xq que la mitad de la poblacion se fuera no implica que se fueran todos para Europa o el resto de Ucrania. Los que estan en Rusia votan igual.
 
que "justo" que un avion danes pase por ahi "justo" con una camara y "justo" capte la explosion subacuatica
No es la explosión, es el gas saliendo del tubo reventado. Ya que aunque el gasoducto está cerrado, el tubo está lleno de gas.
Creo que alguien ya ha contestado, podéis borrar el comentario.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
el ultimo disparo seria ...que filmas vo??? hee...¡¡¡ algun problema se nota que tuvo
no creo que sea un problema...sino un "error" de ubicacion.
el sistema dispara el misil hacia "adonde" va a estar el avion/misil...osea, dispara en "hipotenusa" como quien dice....el radar ve el misil cayendo a una altura de 1000 mts. y dispara una elevacion de interceptacion de 100 mts (ponele)...
esto es para maximizar el alcance y reducir el tiempo de interceptacion.
"para mi" el sistema no tuvo problemas...lo que tuvo problemas fue el jefe del vehiculo que lo posiciono dentro de una zona con paredes medianeras.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
La OTAN asegura que fue Godzilla o el monstruo del lago Ness... Fuera de joda lamentablemente creo que las cartas estan echadas no hay vuelta atras no creo que esto termine bien, a gran parte del mundo le quedan los dias contados.
desgraciadamente...coincido con vos.
esas explosiones no creo que sean accidentales...y si no lo son...estan hechas por alguien que tiene capacidades mucho mayores a las que puede tener ucrania...
la pregunta a mi modo de ver es..."quien lo hizo"?...porque tranquilamente puede ser un ataque de falsa bandera.
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Otro tema, si Rusia utiliza armamento nuclear en Ucrania la OTAN no responderá de la misma manera, pero los centros de decisiones estratégicas y tácticas de Moscú serán destruidos.

Blancos ya asignados:

- Ministerio de Defensa de la Federación Rusa,

- Sede del FSB en Lubyanka,

- Sede del GRU,

- Casa del Gobierno de la Federación Rusa,

- El edificio principal de la Administración Presidencial de la Federación Rusa,

- el edificio de la Duma Estatal de la Federación Rusa,

- el edificio del Consejo de Federaciones de la Federación Rusa,

- Puesto de mando de tropas estratégicas (bunker),

- Torre de televisión y centro comercial Ostankino,

- la residencia del Presidente de la Federación Rusa en Novo-Ogaryovo

- etc, etc

Luego Rusia tomará la decisión que quiera (tendrá 2, atacar con misiles nucleares a la OTAN o pedir un armisticio, y entonces se responderá como sea necesario.

Y daros cuenta que hay otro tipo de armamento no nuclear que puede afectar a toda la sociedad rusa.
USA y la OTAN tiene la posibilidad de realizar otras acciones sin necesidad de escalar tanto, en el caso de que Rusia decida utilizar armas nucleares tácticas. Si realmente la respuesta de la OTAN es esa, evidentemente están buscando la guerra nuclear con Rusia, que va a ser guerra total.

Basicamente estas diciendo que la Otan entra en guerra con Rusia.
¿Esta dispuesta?

Pusiste que si Rusia usa armas nucleares,la Otan destruiría todos los objetivos que nombraste,sin usar armas nucleares,o sea guerra abierta sin mas juegos.
Ademas si sucediese como decis Europa desaparece ¿Mira si en respuesta a ese suceso Rusia va a pedir un armisticio?
Los barre con nukes.
Hoy creo que Rusia esta mas dispuesta a un conflicto abierto que la Otan.
A mí me viene sorprendiendo desde el principio la disposición a tensar la cuerda en el asunto nuclear por parte de USA y de UK, como no pasaba hace muchas décadas. Algo hay detrás.

Su-24 ucraniano sobrevuela posición M777.
El vídeo en si no dice mucho, pero si véis de donde viene el avión y donde apunta el M777 se puede apreciar que es una exitosa operación de combate del Su-24, con alabeo incluido al pasar junto a sus compañeros.

Ayer la Fuerza Aérea Rusa derribó un Su-24.

Pataleta rusa.

Que por cierto, de ser verdad, podría ser un ataque en plataforma continental OTAN. Aunque todos correrán un (es)tupido velo
No logró entender esta acción, perjudica a rusia, pero perjudica mucho más a Europa. ¿Falsa bandera? Si no es así, ¿Alguien de afuera de Europa que quiere que suba la temperatura? (Del conflicto porque sin gas la temperatura de la calefacción no va a poder ser)
 
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