Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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Mucho debate en foro ruso Paralay sobre el uso, o mal uso, del Su-34 en la Guerra en Ucrania, me llama la atención que varias paginas atrás, donde empezó debate luego de las perdidas, hablan de que la integración de armamento inteligente no fue del todo exitosa y hay armamento que se muestra en videos publicitarios que finalmente no se integro:
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Cómo saber si no se integró, si se integraron solamente en algún demostrador, o si está integrado pero las armas no se construyeron en cantidades, o los pilotos no recibieron el adecuado entrenamiento para el uso de tales armas en misiones reales.
Creo que ya quedó totalmente demostrado que las muestras y exposiciones de armas rusos en donde muestran sus nuevos chiches no son solo más que eso: muestras de nuevas cosas pero que no necesariamente tienen que estar operativas, integradas, producidas en masa e incorporadas a las rutinas de entrenamiento de los operarios.
saludos
PD: Repito lo que dije allá por Marzo, cuando veía los Su-34 cargando bombas tontas: que plataforma soberbia tan poco explotada... da lástima.
Los forenses del grupo sabran determinar si es o no.
Rastreador de armas de Ucrania
@UAWeapons
·
4min
#Ucrania : La batería de defensa aérea IRIS-T SLM recientemente donada por Alemania ya está protegiendo con éxito los cielos de Ucrania: los lugareños encontraron hoy en Kiev los restos de su misil tierra-aire.
Lo que se ve es la "primera etapa" del misil (si tuviera primera etapa)???
Porque se me hace raro que la parte trasera del misil quede intacta ante la explosión de la cabeza de guerra del mismo...
saludos
Creo que es parte del fuselaje trasero de un IRIS.
Para mí coincide con la forma y proporciones. Habría que ver si es de un sistema SAM o si fue disparado desde un avión. (si pudieron tirar HARM desde un mig pueden disparar un IRIS que está pensado para usar la interfaz del sidewinder.) Que este medio entera es normal creo, esa parte contiene el motor aletas y tvc... Creo...
amigo.. .eso aplica a la práctica totalidad de todas las muestras de armas!!
no todo lo que se muestra está en servicio.. y no todo lo que está en servicio está efectivamente integrado en todos los aviones.... y finalmente, aunque esté en servicio y la integración efectivamente hecha... después tenés que tener el stock de ese sistema para lanzarlo.
y en honor a la verdad... tenemos la certeza de que los Su-34 no se utilizaron en misiones con armamento guiado?? si ya los habíamos visto desplegados con armamento guiado en Siria??
para ejemplo....
a modo personal pienso que quizá se utilizaron mucho mas de lo que en principio vimos ... y que ese uso hizo que se perdieran mas aviones que otros modelos...
me generan dudas igual .. .como creo que casi a todos por acá ... el hecho de que sea este avión unos de los que mas pérdidas tiene en el conflicto.
el IRIS-T de lanzamiento aéreo es distinto al SLM de lanzamiento terrestre
la cola y los actuadores son distintos... definitivamente ese que vemos en la foto NO es un IRIS-T de lanzamiento aéreo...
https://www.x.com/images/showid2/5024607?w=900&mh=700
ahora... si me decís que integraron un SLM en un lanzador aire-aire.... que se yo! me parece demasiado rebuscado!!... para eso les dan directamente los IRIS-T estándard que debe ser mas fácil de integrar ya que , como decís, son bastante compatibles con los lanzadores AIM-9.
¿Pero no era sólo una "operación militar especial" y al que decía que no, que era una guerra, acababa en la cárcel?
añado algunas imágenes más sobre el despliegue de SU-34 en Siria y el armamento con que se lo vió por allá.
Análisis Militares
charly015.blogspot.com
la pregunta sería .... por que no vemos imágenes similares de este tipo en este conflicto??
También hay que tener en cuenta el modo de empleo, en la doctrina rusa las misiones de "ataque" las hacen bombarderos, lo de multirol o multimision recién lo está implementando la armada con los su-30sm (están chochos con eso) y la VKS con los su-35.
Estaban muy atrasados en cuanto a tácticas y aunque usaron PGM y tácticas más sofisticadas sobre Kiev por ejemplo, en la línea de contacto con la amenaza de los buk y los manpads se fueron a lo básico. Volar bajo y rápido y exponerse lo menos posible a la AAA.
Eso les causó mucho desgaste por lo visto. No es lo mismo que lo haga un su-25 pensado para eso o un mig-29 que lo haga un fullback que por más blindado que esté la cabina es mas grande y vulnerable.
Es como poner a hacer el laburo de un IL-2 a un B-26...
Terminemos con la novela de Elon... EL tipo esta/estaba negociando el servicio que presta.
Como Gamaleia con la SPutnik que no pudo producir, y a esta altura, no se si hubo o no, un informe serio de su eficacia?
Cual es sector en el que Rusia pica en punta en tecnologia? EL Espacio? alguno mas?
Eso no es asi. la destruccion no te genera direro extra. Ese dinero que se usara para recuperar las capacidades, no estara en otro lado.
Porque lo recupera vendiendo luego, esos avances afuera.
Lo que levanta la economia de EEUU, no es reconstruir lo que se rompio. Es el "poder" que gana con la guerra y la posterior venta de equipos hacia afuera.
Porque no?
Yo creo todo lo contrario. Primero, que hasta que Ucrania, pueda volver a tener una gran capacidad, le faltaran años de duro trabajo.
Una Ucrania fuerte, servira de contrapeso a Rusia. Bielorrusia mirara de reojo, pensando porque ellos estan como estan, y en cambio, Ucrania vive de otra forma.
Me parece que tener un pais "atrasado y mansito", pegado a Rusia, es complicado. Porque siempre podra pasar lo que esta pasando ahora.
Lo qeu si tiene que solucionar Ucrania, es su corrupcion.
Quienes movieron sus embajadas? solo algun aliado menor de Putin.
No gana ninguna ventaja, porque sus enemigos también ganaron en la misma experiencia.
Con todo respeto JuanSancho, Creo que ni RT se anima a tanto XD
OT
Última edición por un moderador:
Pensé que compartían misil como nasam/amraam, sea viper/asram.
No hay una versión de corto alcance que usa el mismo misil???
Estos alemanes y su tendencia a sobrediseñar todo....
Ahí estuve buscando y si... Es diferente la versión IRIS de cada sistema :s
yo tengo otra lectura... .que AHORA aplica a los Rusos pero me parece que es general...
las armas guiadas son muy lindas, eficaces y precisas.... pero tienen sus "pegas".
1- necesitas identificar el blanco claramente... por eso es mucho mas fácil ver este tipo de ataques a estructuras/edificios que a un vehículo/blindado/MBT/loquesea ... menos aún a concentraciones de tropas.
2- en algunos casos (como las armas guiadas por láser) se necesita que "alguien" esté permanente iluminando el objetivo desde el lanzamiento del arma hasta el impacto con el objetivo... si lo hace el propio avión éste estará expuesto todo ese tiempo a un posible ataque.
si no.. se requiere de un designador "externo" ... y no siempre será posible tener uno .
3- el avión lanzador (cuando el arma lanzada es una bomba) requiere en general volar a alturas medias para poder "ver" el haz láser ( o darle la suficiente energía potencial/inercial a la bomba para que llegue a su objetivo) ... eso lo hace vulnerable a ser detectado/derribado por SAM's o cazas enemigos.
teniendo en cuenta todo esto el campo de utilización de las armas guiadas se restringe a objetivos claramente identificados y que a su vez puedan mantenerse en esa condición al menos hasta que el lanzador pueda "detectar" éste y lanzar las armas designadas, a su vez, que la presencia de SAM's y cazas enemigos no representen una amenaza real sobre el lanzador... o al menos que ésta sea aceptable.
por eso es que creo que vimos mucho uso de este tipo de armas en Siria... en donde la amenaza de SAM's y cazas era inexistente.. .en donde los aviones podían volar a alturas medias en cielos prístinos y despejados que les permitían un reconocimiento claro de los objetivos a atacar.
en campos de batalla "contestados" en donde no se tenga un dominio del aire... veo difícil este tipo de misiones...
la de corto alcance si.. comparte misil.. pero la que supuestamente estaría operando Ucrania es la SLM de medio alcance.... otro misil.
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