Lindos chiches rusos
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No.
Bueno...es un lío. Resulta que hay por lo menos dos sistemas MLRS diferentes al cual internet le dió el nombre "Tornado-S". Uno es correcto y el otro es incorrecto. El que pusiste vos es el incorrecto. El verdadero "Tornado-S" es una actualización para BM-30 Smerch, que se le agrega una dirección de tiro y comunicaciones modernas.
El MLRS de la foto en realidad se llamaba "Kama" y estos días está en las noticias porque es otro de los programas que están reviviendo los rusos, creando otro MLRS con el mismo chassis y concepto pero modernizado al cuál lo van a llamar "Sarma".
"BM-30" sobre camión Kamaz.
Acá esta la nota:
«Не надо лучше, сделай такой» (с)
Информационное агентство РИА Новости 1 июня 2023 года сообщило, что в России создают новую 300-миллиметровую РСЗО Сарма повышенной мобильности, способную вести огонь управляемыми боеприпасами. Об этом сообщил РИА Новости информированный источник. Вариант боевой машины 9А52-4…
bmpd.livejournal.com
Podríamos decir que la versión con contenedores desechables se desecho, cuack :), y se esta buscando que ahora sea recargables y enfocada a disparar cohetes guiados. Seguro se debe a que en Ucrania casi siempre terminan lanzando 2 o 3 cohetes no más y no los 6 a la vez.
No se suponía que "Tornado" iba a ser una familia de MLRS modular? Escalaba del Grad 122mm pasando por el 220mm del uragan y el 300mm del smerch? Solo variaba el chasis y número de tubos lanzadores... A ver qué dice la wiki:
Sistemas de la familia Tornado:
9A53-G Tornado (2 × 15; 1 × 40 Módulo de lanzacohetes múltiple BM-21 Grad mejorado de 122 mm , basado en un camión Kamaz o en un Ural-4320 ).
9A53-S Tornado (2 × 6; 2 × 4 Módulos de lanzacohetes múltiples BM-30 Smerch mejorados de 300 mm, basados en un MZKT-79306).
Janes describe el Tornado 9A52-4 como una variante más ligera del lanzador Tornado-S. [23] El lanzacohetes múltiple de 300 mm se presentó por primera vez en 2007 como un lanzador móvil más estratégico y táctico, aunque a expensas de una ligera reducción en la potencia de fuego.
El sistema Tornado 9A52-4 se basa en el chasis del camión militar KamAZ-63501 8×8, que proporciona una buena movilidad táctica
Según yo es un Tornado.... Pero con 6 cohetes de 300mm en vez de los 12 de un smerch. Y cito del artículo que subiste.
... Una variante del vehículo de combate 9A52-4 del sistema de cohetes de lanzamiento múltiple 9K58-4 Kama con un lanzador MZ-196 de 300 mm y un vehículo de transporte y carga 9T234-4, fabricado en el chasis del automóvil KamAZ-63501 (8x8), durante las pruebas de fábrica, 2010 (c) Motovilikhinskiye Zavody JSC...
Última edición:
Específicamente no se. Además como es chasis de BTR puede ser de nivel táctico-batallon. Pero hay varios sistemas.Los Mercury-BM son los sistemas que pueden interferir los sistemas de guía de los HIMARS, o es otro complejo/sistema?
El que se supone da interferencia GPS es el krasuka-4 y el que interfiere las espoletas de proximidad es otro. No me sorprendería que haya varios sistemas cubriendo objetivos importantes y se solapen contramedidas "hardkill" y "softkill" porque la defensa escalonada es la doctrina rusa. Según entiendo si detectan un ataque (que muchas veces es de saturación con varios vectores y medios involucrados como drones misiles de crucero, balísticos y HIMARS) dependiendo lo que haya en la zona y lo que mande el puesto de comando (la defensa aérea rusa tiende a ser centralizada y automatizada) van a interceptar a máxima distancia o interferir o una mezcla de todo eso. Supongamos que hay BUK y EW en la zona. La EW va a interferir el GPS, los BUK van a interceptar hasta que se queden sin misiles y la última capa puede ser EW sobre las espoletas que vuelva inertes los proyectiles no destruidos. Si hay más medios en la zona se vuelve más efectiva la defensa, siempre y cuando esté coordinada por un puesto de mando que orquesta todo.
Dejo un artículo de la wiki en francés. Al final del mismo enlaza con los medios EW rusos más conocidos.
fr.m.wikipedia.org
SPR-2 — Wikipédia
Hasta donde yo se, los contenedores para HIMARS no son desechables y aún si lo fueran, las ventajas superan a las desventajas sobre todo porque hace al proceso de recarga mucho más rápido. Los ucranianos disparan pocos cohetes a la vez porque tienen un stock limitado, cuánto más se pueda disparar, más probable qeu se pueda abrumar la defensa aérea cuidando al objetivo.Acá esta la nota:
«Не надо лучше, сделай такой» (с)
Информационное агентство РИА Новости 1 июня 2023 года сообщило, что в России создают новую 300-миллиметровую РСЗО Сарма повышенной мобильности, способную вести огонь управляемыми боеприпасами. Об этом сообщил РИА Новости информированный источник. Вариант боевой машины 9А52-4…
Podríamos decir que la versión con contenedores desechables se desecho, cuack :), y se esta buscando que ahora sea recargables y enfocada a disparar cohetes guiados. Seguro se debe a que en Ucrania casi siempre terminan lanzando 2 o 3 cohetes no más y no los 6 a la vez.
Claro, eso está mal. El internet anglosajón lo tiene todo mal. Las actualizaciones de la familia "Tornado" estaban para modernizar los MLRS ya en servicio, los Grad, Uragan y Smerch, "Tornado-S" es por "Smerch" y "G" por "Grad". El "U" (para el BM-27 Uragan) fue cancelado de manera temprana.
Los dos MLRS modernos a los cuales se los identificó incorrectamente como Tornado-G y S que vos ponés ahí son en realidad el Kama que ya señalamos y el (nombrado de manera aún más confusa) Uragan-1M.
Ambos sistemas serían mucho mejores si tuviesen las "grúas" para cargar y descargar contenedores de cohetes sin ayuda de un vehículo extra, que es lo que pueden hacer los M270 y HIMARS.
Yo me refería a los que usa Rusia. Lo del intercambio de contenedores es lindo pero cuando usas todo el contenedor. No cuando tenes recargar a su vez los contenedores.Hasta donde yo se, los contenedores para HIMARS no son desechables y aún si lo fueran, las ventajas superan a las desventajas sobre todo porque hace al proceso de recarga mucho más rápido. Los ucranianos disparan pocos cohetes a la vez porque tienen un stock limitado, cuánto más se pueda disparar, más probable qeu se pueda abrumar la defensa aérea cuidando al objetivo.
Claro, eso está mal. El internet anglosajón lo tiene todo mal. Las actualizaciones de la familia "Tornado" estaban para modernizar los MLRS ya en servicio, los Grad, Uragan y Smerch, "Tornado-S" es por "Smerch" y "G" por "Grad". El "U" (para el BM-27 Uragan) fue cancelado de manera temprana.
Los dos MLRS modernos a los cuales se los identificó incorrectamente como Tornado-G y S que vos ponés ahí son en realidad el Kama que ya señalamos y el (nombrado de manera aún más confusa) Uragan-1M.
Ambos sistemas serían mucho mejores si tuviesen las "grúas" para cargar y descargar contenedores de cohetes sin ayuda de un vehículo extra, que es lo que pueden hacer los M270 y HIMARS.
Pero eso es cuestión de procedimiento. Cambiás todo el contenedor y personal de retaguardia puede encargarse de recargar los espacios vacíos de cada contenedor. La prioridad es que el lanzador siempre pierda el menor tiempo posible en tareas de recarga.
pero las recargas no se hacen en el frente... y menos en el lugar de lanzamiento!... siempre hay repliegue a posiciones mas seguras para hacer la tarea...
si tiene ventajas el sistema de contenedor en cuanto a velocidad de recarga y /(de tener una grúa montada en el propio vehículo) menor carga de trabajo ... pero no lo veo decisivo en la funcionalidad del equipo.
normalmente las misiones de fuego implican "lanzar todo" y salir corriendo ... no vas a volver al mismo lugar ( o zona) una vez recargado para volver a lanzar todo.. por que si el enemigo ya detectó la zona de lanzamiento es muy probable que destine medios para buscar al lanzador... eso implica que éste tendría que cambiar si o si de zona de lanzamiento ....
replegarse a una zona segura es lo mas probable... el tiempo que tarden en recarga entre un sistema u otro es medio irrelevante en este caso.
Lastima que no se aclara mucho cuales son las mejoras.
russian.rt.com
La planta de defensa en Kovrov presentó ametralladoras mejoradas "Kord" y "Pecheneg"
Оборонный завод в Коврове представил улучшенные пулемёты «Корд» и «Печенег»
Оборонный завод в Коврове представил пулемёт «Корд» калибра 12,7 мм. Он поражает военные бронемобили на расстоянии до 2 км, против него бесполезны бронежилеты, при этом у оружия нет сильной отдачи. Также на заводе производят пулемёт «Печенег», который делает до 650 выстрелов в минуту. При этом...
La verdad que yo no les vi nada diferente. Es más, me sorprende que tengan la Pecheneg en producción y sin mejoras en la ergonomía.Lastima que no se aclara mucho cuales son las mejoras.
La planta de defensa en Kovrov presentó ametralladoras mejoradas "Kord" y "Pecheneg"
Оборонный завод в Коврове представил улучшенные пулемёты «Корд» и «Печенег»
Оборонный завод в Коврове представил пулемёт «Корд» калибра 12,7 мм. Он поражает военные бронемобили на расстоянии до 2 км, против него бесполезны бронежилеты, при этом у оружия нет сильной отдачи. Также на заводе производят пулемёт «Печенег», который делает до 650 выстрелов в минуту. При этом...
Porque no tendrían la Pecheneg en producción? Creo que no tiene remplazo en 7.62x54R.
Sigo esperando que metan algo novedoso en ese sentido porque tienen todos los elementos para hacerlo pero están dispersos entre distintas empresas e institutos de investigación, desde el 6x49mm pasado por el 6,7x51 el 9,3 brenneke los CheyTac 375 y 408, vainas híbridas estilo 6,8x51.
y buenos diseños de armas también.
cuando se decidan a sintetizar todo eso en un modelo de MG y fusil DMR el resto del mundo va a estar con blaster(?)
porque la verdad que casi no vemos pecheneg en uso. Quizás sea más común en spetznaz, no se.
Más importante, hay noticias de relevancia con repecto al Bumerang.
Hace varias semanas, se avistó el siguiente prototipo, que nadie pudo identificar.
Ahora se asegura que es un desarrollo del Bumerang mejor adaptado para la producción en masa. Es MUY diferente, al punto que me pregunto si mantiene la motorización. Hay imágenes de patentes y parece que se le eliminó la capacidad anfibia (total, para lo que la usan...).
Parece más una versión del BTR-87. La parte de atrás y la suspensión lo delatan. No es un Boomerang.porque la verdad que casi no vemos pecheneg en uso. Quizás sea más común en spetznaz, no se.
Más importante, hay noticias de relevancia con repecto al Bumerang.
Hace varias semanas, se avistó el siguiente prototipo, que nadie pudo identificar.
Ahora se asegura que es un desarrollo del Bumerang mejor adaptado para la producción en masa. Es MUY diferente, al punto que me pregunto si mantiene la motorización. Hay imágenes de patentes y parece que se le eliminó la capacidad anfibia (total, para lo que la usan...).
Puede ser una modificación del BTR-87 para incorporar elementos del Bumerang. Si es preferible al Bumerang va a ser por ser más fácil de producir.
Si esto se produce en vez del Bumerang o como sistema interino, se abren muchas preguntas.
Primero qué va a ser del Bumerang. Segundo, qué pasa con la motorización. Si a esto no le entra el motor del Bumerang, entonces puede tener repercuciones en la elección de motor para Kurganets, quizás por descarte se quede con el 2V-6-3 pero como no haría falta una configuración en L para que le entre el mismo del Bumerang (si queda cancelado, etc.), entonces quizás se vuelva a un esquema tipo boxer y un diseño general del compartimento de la tripulación más parecido al de Manul (que me parece más adecuado en término de eficiencia de uso de volumen interior).
Segundo, el tema del sistema de armas. En la patente aparece con la misma torreta que el BTR-82A, que creo que no tiene mira térmica, lo cual es obviamente insuficiente. Aparentemente la Epokha se consideró demasiado overkill y complicada para este BTR pero le podrían haber montado la Spitsa que es mucho mejor que el armamento que le pusieron. Si efectivamente se descarta la torreta Epokha, quizás eso lleve a la muerte de esta (y por defecto Kurganets se tendría que qudar con la Kinzhal).
