Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[chimango]

Los montos involucrados y las formas de pagos pactadas, son irrisorias para lo que este país genera.
Plata hay, y se genera.
Lo que no hay tampoco en esta administración, e intuyo que no habrá es, desición política.
Los anteriores eran patéticos, y estos no son mejores.
Y por último, atar la posible adquisición de los sistemas de armas ya hablados, a una futura exportación de Pampas es, a mi criterio, un insulto a la inteligencia de los especialistas y entusiastas de temas de defensa.

 

[HeavyMetalPorSiempre]

Con las noticias que estoy leyendo en el foro estoy considerando entrar en un foro de tejido al crochet o uno que hable de la reproducción de las marsopas, me voy a aburrir, pero no me voy a bajonear tanto

 

[Rastrojero76]

Con las noticias que estoy leyendo en el foro estoy considerando entrar en un foro de tejido al crochet o uno que hable de la reproducción de las marsopas, me voy a aburrir, pero no me voy a bajonear tanto

Ese es el problema de ser quizás demaciado realista, no es tan entretenido. Y el panorama de Defensa en general en Sud América está aburrido, se respira resecion en el Sub continente, pocas incorporaciones, algunos siguen con sus modernizaciónes, MLUs e in tegraciones, pero no es tan fachero cómo comprar un par de escuadrón es de 4Gen, una pareja de SSKs o unos cientos de MBTs.

 

[fatherland]

Coincido que a ningun gobierno le intereso la defensa en los últimos 25 años.
No obstante, :
El gobierno de don Gato, invirtió casi 550 millones de usd entre las Patrulleras y los Texan, material nuevo y de calidad.
Si a cada gobierno se le podria hacer invertir esa cantidad, insuficiente por cierto, pero en el tiempo varios items se solucionarían.
Solo un milagro nos puede ayudar.
Desconozco si lo hizo por que era la herramienta para alinearse o el motivo de trasfondo que crean conveniente, pero algo entro.
A este Gobierno,
No le veo ni el mínimo interés para adquirir material militar, por mas campera militar que se ponga para la selfie, su ideologia solo ve lo estatal como gasto.
Habría que rogar, o gestionar lo que causo en el pasado al pro que se hayan hechos esas adquisiciones y repetirlo.

Es decir que ya sabes que no va a adquirir nada en estos 4 años por delante que tiene este gobierno?

 

[Karkas]

Pequod
@Sandmen21
·
11h

Si hace falta plata para la primera cuota de los F-16, que vean cuánto se patinaron en el Pucara Fénix

Si esa fuese la razón que demora la compra de F16, la FAA te los manda por correo argentino con moño y todo

 

[nico22]

Si esa fuese la razón que demora la compra de F16, la FAA te los manda por correo argentino con moño y todo

Me parece que el sentido es otro de la frase.....se acuerda del patagon????

 

[copperhead]

Con las noticias que estoy leyendo en el foro estoy considerando entrar en un foro de tejido al crochet o uno que hable de la reproducción de las marsopas, me voy a aburrir, pero no me voy a bajonear tanto

Perá a ver si no te sale bien el punto o la marsopa te sale gay.

 

[Karkas]

Me parece que el sentido es otro de la frase.....se acuerda del patagon????

Lo entendí tal cual Nico... era un chiste nomas

 

[luisitomo]

Voy a ser políticamente incorrecto, sabrán disculparme o no, y me haré cargo de las consecuencias que la moderación quiera tomar. Por que le creen a este muchacho lo que escribe y lo toman como algo cierto y real. La posible venta de Pampa Nada tiene que ver con la incorporación del sistema de armas F-16. Nada esta caído ni nada esta hecho. Los que van a decidir que hacer es el poder político y este muchcho no tiene idea de lo que escribe. Es un foro y cada uno divaga de la manera que quiera pero pierde seriedad el foro. La idea no es ofender pero no es serio lo que se lee

Sino es serio, no lo leas y listo.Y menos vale la pena tu comentario sino es serio, es perder tiempo de tu vida en algo no serio.Es serio ser coherente.

 

[cat]

Pequod
@Sandmen21
·
11h

Si hace falta plata para la primera cuota de los F-16, que vean cuánto se patinaron en el Pucara Fénix

Por dios no se quien tuvo ese ingeniosa idea de que podía prosperar ese proyecto! ahora el único fenix en el copckit trasero, no tiene ni controles de motor, ni comandos, fue removido todo! la mitad de la avionica es civil, y resulta que tal vez quieren que vuelva a ser de ataque ( osea nunca mas sale de fadea), las alas para enviarlas a israel estaban embaladas listo para envio, y esperaron así un año y medio hasta que la burocracia argentina autorizo el envio....

PD: El propio estado argentino es el que se autoflagela....

 

[cat]

La barrera del No Hay Plata, casi muralla imposible de derribar esta en la jefatura de gabinete (casi deja vu de las epocas amarillas del Pro), y el tema dinero estaría demorando por demás, y la ultima respuesta desde el despacho es , veremos en el 2025.

No es un deja bu, porque la mano derecha de Posse es el Brig my ret antelo, que tiene mas influencia de la que muchos creen !

 

[cat]

Hay una pequeña luz , si la Fadea lográ la venta de pampa a R Dominicana, y se usarían celulas y equipos comprados para la serie en construccion o unidades usadas para modernizar de la FAA, eso permitiría ingresos genuinos para la Fuerza, mas los escasos pero fondos al fin del Fondef presupuesto 2023 devaluados, se direccionan totalmente al proyecto avión multirol, al menos por este año los primeros pagos y la PLATA si estaría, es una alternativa y posibilidad lejana y dificil pero lo ultimo que se pierde es la esperanza.

Tenes que ser mas serio, o dejar de justificar con argumentos inverosímiles a los inútiles de moda.

pd: Acá el problema no es el dinero porque si hay para esta cuota y tipo de operación u proyecto! acá lo que falta es la decisión política desconozco las razones de la misma, después dibujenla como quieran! y otra cuestión el actual ministro tiene que gestionar y tener cintura, pero tiene menos influencia que taiana en su momento, es una mera planta que hace comunicación de redes y eventos protocolares nada mas !​

 

[luisitomo]

Si FAdeA logra vender como es una sociedad del estado,nunca iran a la FAA esos supuestos recursos,sino ingresarán al estado,
El estado no le pagará un peso a la FAA por las celulas,porque en definitiva esos aviones son del estado.
Por favor no agiten comentarios de ventas,por mi que no vendan ningun avion a R Dominicana,porque nos quedamos sin aviones,ya en el gestion de MM-Aguad los aviones a Guatemala salian de los operativos de la FAA,y TODOS FESTEJAMOS que no los pudieran vender,porque iban a ser aviones menos para la FAA.
Por favor luisitomo,vea lo que escribe,nunca el estado le devolvió algo a las FFAA cuando les vendió terrenos,y otros bienes.
Recuerdo cuando Menen le regaló a Paraguay toda la configuracion presidencial del TC-91 y todavia se la tuvimos que llevar en C-130 y era propiedad de la FAA,por haberla construida en los talleres de la Primera Brigada Aerea,como una copia del B-707 AF ONE.
O como cuando la cancilleria ordena que se les den cursos a oficiales de otras fuerzas,y ni que hablar el reembolso de la ONU,hay que pelearselos con uñas y dientes.
Que no vendan nada por favor,porque FAdeA está operacionalmente fundida con las deudas que no saldó con proveedores extranjeros y está todo cuasi parado desde el 10 de diciembre pasado.Solo haberes al personal.

Es asi Sr brigadier,pero en esta negociación donde esta involucrada FAdea, recuerde que hay gente retirada de la FAA que se esta haciendo "sentir" y uno de ellos es la "mano derecha" en temas aeronauticos del jefe de gabinete, y el tema esta en tratativas, donde la idea es que sea win-win para Fadea,la FAA y el estado.
Que suceda o no, existen miles de posibilidades, pero en esos terminos esta la "negociación" y los terminos del posible, aunque no confirmado, ni mucho menos tema de pampas a la R.Dominicana.
Lo que si le aseguro, que como viene la situación, las ultimas cinco o seis celulas almacenadas en Fadea, del Av 1037 al Av 1042( que son posibles de completar y las ultimas dos con gran trabajo encima por hacer) dificilmente terminen en la Faa como aviones terminados, en mas si las cosas no progresan con posible/s clientes extranjeros, la linea de produccion pampa seguramente terminará con la entrega del casi completo AV 1036, mas alla de una posible modernización a futuro de la flota operativa en pampa III y nada mas.

 

[BIGUA82]

Me conformo que reparen al A-711 que ni lo tocaron desde el incidente en la EAM y entreguen el A-712 que estaba listo para los vuelos de aceptacion,ambos pagados por la FAA,como ya pagados dos mas que nunca se haran a esta altura.

 

[BIGUA82]

No es un deja bu, porque la mano derecha de Posse es el Brig my ret antelo, que tiene mas influencia de la que muchos creen !

Es Brigadier,no Brigadier Mayor.

 

[Charly B.]

EDITADO. OT POLÍTICO

Al tema por favor. OT de política es edición directa.

 

[Charly B.]

Tema F-16, P-3C Orion y proyectos de compra. Solo una palabra: PACIENCIA.

Van 4 meses de un gobierno que todavía sigue tapando huecos. Sumado a que la prioridad de hoy no pasa por Defensa.

 

[Brutus05]

No es un deja bu, porque la mano derecha de Posse es el Brig my ret antelo, que tiene mas influencia de la que muchos creen !

Cat...te puedo dar 2 mil teorías de la "influencia" de este hombre...si no abrieron la billetera por algo es. Corta la bocha. El tipo puede ser Rasputin, pero los billetes siguen sin aparecer.

Lamentablemente les dije 200 veces "no está la sociedad preparada", simple. La gente lo ve como "gasto" (y no arranquemos con lo de inversión). Salgamos del universo Zona M o FB. El tipo de a pie no sabe que es un F-16, un Stryker ni nada, y no le interesa. Les interesa el metro cuadrado. Ese metro cuadrado hoy tiene mil flagelos más importantes que el F-16. Perdonen la crudeza, pero vivimos en un universo paralelo a veces.

Lamentablemente la cosa está como está. El horno no está para poner 600 palos en aviones cuando te estás "matando en diarios y medios y etc." por 10 en otras cosas.

Si fueramos suiza donde todo anda como violin seguro a nadie le interesaría y el título pasa como uno más del diario. Nosotros somos una sombra de lo que fuimos. Tenemos que aceptarlo. Si la famosa "V" sucede ahí veremos. China ya está enojada con lo cual chau Tutuca, India tiene que cambiar medio Tejas, EEUU gano su juego geopolítico sin darnos un tornillo...

Como muchas veces dije la única forma de que esto cambie (rápido) es que salga en la tapa del diario un EF de Malvinas cruzando por arriba de Santa Cruz y hayan fotos, videos, el telefono del piloto, el nombre del perro, y así quizás salga la sociedad corriendo a pedir "controlar el espacio aéreo.

Saludos

 

[p0e]

Al tema por favor. OT de política es edición directa.

Perdon pero no me parece que mi comentario es off topic teniendo en cuenta que la decisión de la compra es exclusivamente del presidente. Acaso no se puede debatir el pensamiento de la persona que al final del dia tiene la ultima palabra? El tema del futuro caza para la FAA es un tema politico, guste o no, y se deberia poder debatir. Los moderadores deberian garantizar que sea sin faltas de respeto y con un trato cordial. Es mi humilde opinion.
Saludos

 

[Charly B.]

Perdon pero no me parece que mi comentario es off topic

Lo es. Porque genera una serie de respuestas donde se pierde el hilo de la discusión. Sobre todo cuando se puede derivar en un intercambio que va por lo partidario/ideológico que por lo meramente técnico.

Para intercambiar ideas y comentarios sobre política de Defensa está disponible el tema de Noticias del MinDef.

Los moderadores deberian garantizar que sea sin faltas de respeto y con un trato cordial.

Precisamente por eso somos estrictos con algunos OT, particularmente los políticos. Con este llamado al orden nos ahorramos mensajes denunciados e intercambios que puedan subir de tono, y que terminen derivando en sanciones.