Futuro de la artillería

[Jorge II]

Cuando se estuvo trabajando en el proyecto, se pensó en un camión de fabricación nacional con capacidad de soportar el equipamiento más que nada por la situación politica de ese momento. Ahora que todo eso terminó, capaz que se siga con ese vehiculo o directamente viene con su vehiculo de origen de 6 o de 8 ejes, eso sí la carga es automatica, salvo que a ultimo momento se eliga semiautomatica.
Con respecto al M109 como dije anteriormente más que nada se busca la disponibilidad en el mercado aparte de su excelente estado y por el momento están los suizos, puede ser A6 sería un golazo. Ahora bien con respecto a la tecnología se incorpore toda la tecnología que tiene el Palmaria actualmente.

 

[emilioteles]

No esta claro sobre que camión va a estar montado el Elbit Systems ATMOS para el EA, seria interesante que fuera un Oshkoosh M1983 para facilitar la logística, de los contrario debe ser un camión 100 x 100 militar y blindado.

​

Haciendo una salvedad "considera factible a la plataforma IVECO". Lo cual puede implicar un plan B. Si no hay fondos para un camión netamente militar (coincido con vos en cuanto al Oshkosh), asegurar la compra con un camión nacional; que para ser realistas no demostraron ser más económicos de adquirir.

 

[eze22]

Ya que estamos, consulto.

no hay ningún plan o iniciativa respecto a la artillería de cohete?

 

[Jorge II]

Haciendo una salvedad "considera factible a la plataforma IVECO". Lo cual puede implicar un plan B. Si no hay fondos para un camión netamente militar (coincido con vos en cuanto al Oshkosh), asegurar la compra con un camión nacional; que para ser realistas no demostraron ser más económicos de adquirir.

Es que el sistema ATMOS no es necesario el camión que sea netamente militar, puede ser cualquier camión que tenga capacidad de llevarlo y obviamente militarizarlo.

 

[ñacurutu]

Es que el sistema ATMOS no es necesario el camión que sea netamente militar, puede ser cualquier camión que tenga capacidad de llevarlo y obviamente militarizarlo.

Hoy con la disponibilidad de vehículos Off Road de Mercedes Benz, Iveco ó Scania tanto en 6x6 ó 8x8 no es necesario salir a buscar afuera uno netamente militar. Creo que perfectamente se puede adosar el sistema ATMOS a uno de éstos, si no veamos lo que van a hacer los Españoles con el nuevo sistema de lanza cohetes en reemplazo del sistema Teruel. Van a incorporar un sistema de origen Israeli con camión Mercedes Benz por lo que leí.

 

[Litio71 Plus]

Se podría pensar entonces, los grupos 1 y 2 con M109, los 9 y 10 con Atmos, y el 11 con los Palmaria?

-Los Grupos de Artillería Blindada N°1 y N°2 seguramente serán los receptoras de los M-109 (12 c/u)
el Grupo de Artillería N°10 reemplazara sus (16) CITER por (16) ATMOS, los Grupos de Artillería
N° 9 y N° 11 no creo que varíen su actual organización (8 Palmaria + 8 CITER), la escuela de Artillería
se quedara con algunas de las piezas ATMOS y M-109 (4 c/u) para capacitar a los futuros artilleros
eso nos dejaría con la pregunta de que hacemos con (16) ATMOS y (8) M-109

-Yo intuyo que los (16) ATMOS reemplazaran a los (16) CITER del Grupo de Artilleria N°1
mientras que los (8) M-109 irán a complementar a los CITER (8 + 8) del Grupo de Artilleria N°15
de la nueva Brigada de Infantería Mecanizada V la que debería recibir todo el material que
valla dejando la que se convertirá en Brigada de Infantería Mecanizada Ligera X



Saludosss

 

[Armisael]

-Los Grupos de Artillería Blindada N°1 y N°2 seguramente serán los receptoras de los M-109 (12 c/u)
el Grupo de Artillería N°10 reemplazara sus (16) CITER por (16) ATMOS, los Grupos de Artillería
N° 9 y N° 11 no creo que varíen su actual organización (8 Palmaria + 8 CITER), la escuela de Artillería
se quedara con algunas de las piezas ATMOS y M-109 (4 c/u) para capacitar a los futuros artilleros
eso nos dejaría con la pregunta de que hacemos con (16) ATMOS y (8) M-109

-Yo intuyo que los (16) ATMOS reemplazaran a los (16) CITER del Grupo de Artilleria N°1
mientras que los (8) M-109 irán a complementar a los CITER (8 + 8) del Grupo de Artilleria N°15
de la nueva Brigada de Infantería Mecanizada V la que debería recibir todo el material que
valla dejando la que se convertirá en Brigada de Infantería Mecanizada Ligera X



Saludosss

Ya se sabe a dónde van, y van de a 18 por grupo.

Basta de desinformacion.

 

[eze22]

Ya se sabe a dónde van, y van de a 18 por grupo.

Basta de desinformacion.

se puede saber a donde van?
Lo que suponía era que los m109 a las abr Bl 1 y 2
Los Atmos a las Brigadas 10 y 9.

y finalmente los Palmaría a la Brigada 11.

 

[Armisael]

se puede saber a donde van?
Lo que suponía era que los m109 a las abr Bl 1 y 2
Los Atmos a las Brigadas 10 y 9.

y finalmente los Palmaría a la Brigada 11.

El detalle lo estaban duscutiendo en el topico del ATMOS para el EA

 

[eze22]

El detalle lo estaban duscutiendo en el topico del ATMOS para el EA

me perdí de ese Topic!
Yendo!
Muchas gracias

 

[eze22]

El detalle lo estaban duscutiendo en el topico del ATMOS para el EA

disculpe estimado, no encontré dicho Tópico.
Lo que encontré fue el tópico de la noticia, pero en las respuestas no se habla respecto de la distribución

 

[Armisael]

Más allá de ello, el plan estaría hablando de un "agrupamiento de grupos de artillería" (a mi me gustaría llamarlo "regimiento de artillería") conformado por cuatro grupos de artillería.
Cada grupo conformado por tres baterías.
Cada batería con seis obuses.

Es decir, baterías de 6 obuses, grupos de artillería de 18 obuses y agrupamiento de grupos de artillería de 72 obuses. Exactamente igual que el US.Army, entre otro países.

Por tanto, se estaría abandonando la tradición de baterías de ocho obuses.

Pero si se pasa a baterías de 6 obuses, en vez de 8, grupos de artillería de tres baterías, en vez de cuatro y agrupamientos de grupos de artillería de cuatro grupos, en vez de tres.... ¿no se estaría en realidad reduciendo la cantidad con respecto a lo que sugería la doctrina tradicional del ejército (otra historia es si se contaba, o no, con esas cantidades)?

Es decir, de baterías de 8 obuses se pasaría a baterías de 6 obuses.
De grupos de artillería de cuatro baterías, se pasaría a tres baterías. Por tanto, de 32 obuses se pasaría a 18 obuses. ¿no?
De agrupamientos de artillería con tres grupos de artillería, se pasaría a agrupamientos de cuatro grupos de artillerías. Por tanto, de 96 obuses se pasaría a 72 obuses ¿no?

Aclaro. No me opongo a la modernización de un agrupamiento de grupos de artillería como se ha expuesto. Por el contrario, me parecería un programa de modernización positivo.
Pero no se estaría manteniendo ni aumentando la cantidad de obuses por unidad. Más bien al contrario.

Perdón, fue en este mismo tópico, páginas 46 y 47 @eze22

 

[eze22]

Perdón, fue en este mismo tópico, páginas 46 y 47 @eze22

muchas gracias.

la única duda que creo que me quedo, es que se contaría con 2 grupos equipados con Atmos, cuando en la teoría solo el GA 10 estaría equipado con este.

 

[Coronel Leonardo Rosales]

Acá un análisis exhaustivo con las características del PZ HB M109 Kawest.

Panzerhaubitze M-109A1B KAWEST WE<br />Pz Hb M-109 KAWEST WE - Panzerhaubitzen - Raupenfahrzeuge | militärfahrzeuge.ch

militaerfahrzeuge.ch

 

[Jorge II]

Por reglamento para que sepan cada bateria de tiro es de 6 cañones o de manera transitoria de 4 cañones como ocurre en varias unidades, por ende hay grupos que tienen dos o tres baterias de tiro según la situación táctica.
Con respecto a la incorporación de los M109 la prioridad son los dos Grupos de Artillería Blindados el Solano Lopez y el Chillavert, obviamente que se tiene que hacer trabajos en el parque y en la infraestructura para que puedan operar en ambas unidades.
Con respecto al ATMOS la primera unidad en recibirlos es la Mitre por ser del organigrama de la Xma Brigada.
Igualmente no hay que ilucionarse porque todavía no fue aprobado su incorporación.

 

[eze22]

Igualmente no hay que ilucionarse

demasiado tarde

y el segundo grupo de Atmos?

 

[Jorge II]

A Salta o Zapala o San Luis. No se sabe porque si se adquieren hoy llegarán dentro de un par de años ya que los primeros irán a Junin.

 

[Litio71 Plus]

se puede saber a donde van?
Lo que suponía era que los m109 a las abr Bl 1 y 2
Los Atmos a las Brigadas 10 y 9.

y finalmente los Palmaría a la Brigada 11.

-Los Grupos de Artilleria 9 y 11 no variaran su actual composición
continuaran operando los VCA Palmaria y los CITER

-Aparte del Grupo de Artilleria 10 los ATMOS los veo en el Grupo 1 de Artillería
ya que esta es una unidad independiente


Saludosss

 

[Armisael]

Ya explicaron hasta el hartazgo dónde van a ir . . . y gente vinculada al MINDEF

 

[Jorge II]

Primero tienen que adquirirlos y dificil que ocurra este año.