Una cosa es saber que "el enemigo está por ahí" y otra muy distinta es tener la enorme señal radar de un KC-130 a media altitud dando combustible a media docena de A-4AQ.
El ataque que nunca llegó a dar la flota argentina
- Tema iniciado El Tordillo
- Fecha de inicio
gabotdf
Miembro notable
Perdón por la masiva ignorancia, qué es el CAE?
Los submarinos los perseguían defensivamente, con rumbo a aguas poco profundas
Alejandro Amendolara
Colaborador
Si "no importa", mi opinión personal es que entonces no aprendimos nada de los errores y falencias que quedaron en evidencia en 1982, a costa de vidas humanas, y secuelas permanentes en los combatientes y familias.
Alejandro Amendolara
Colaborador
CAE: Comando Aéreo Estratégico. De este comando dependía la FAS (Fuerza Aérea Sur)
La conjuntez es proporcional a la distancia a la que a uno le pican las balas. A menor distancia, mayor la conjuntez.
Aun asi con todos estos errores politicos-estrategicos nacionales, y como resultado del trabajo de las FFAA Argentinas; 8 buques de la Armada Real británica fueron hundidos o destruidos, 8 quedaron fuera de combate, 5 casi inactivos y 10 averiados.
Y nunca pudieron hundir al Portaaviones 25 de Mayo, ni dejar inactiva la Base Aerea Malvinas, ni cortar el puente aereo, ni pudieron ejecutar golpes de mano certeros en el continente.
Y nunca pudieron hundir al Portaaviones 25 de Mayo, ni dejar inactiva la Base Aerea Malvinas, ni cortar el puente aereo, ni pudieron ejecutar golpes de mano certeros en el continente.
Alejandro Amendolara
Colaborador
Cada Fuerza con su guerra, no?
Algunos se rindieron y otros no, se dice.
Alejandro Amendolara
Colaborador
y Jones no puedo tomar el desayuno en Darwin a las 7 de la mañana como había dicho, ni el combate terminó al mediodía.
y debieron postergar 24 horas el ataque sobre el segundo anillo de defensa por la resistencia en Longdon, Dos Hermanas y Harriet
y los Scots la pasaron dura en Tumbledown
y Thompson pudo saborear el gusto a turba el 13 de junio
y el Glamorgan recibió una muestra del ingenio criollo
y tantas cosas más...
Suscribo 100% sus palabras y el concepto general de que la guerra se perdió por decisión política, agrego yo.
Imagínese si la Junta hubiese planificado la guerra, si existiera el deseo de vencer y derrotar militarmente y económicamente a Inglaterra(en el país no se le toco un sólo intereses a los británicos, hasta se le pago deuda). Hubiesen sido mas ocho buques hundidos y la historia otra.
El honor y la proeza sólo queda para los que combatieron.
Saludos
rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
La conducción "politica" hecha por militares, en Argentina, cuidó hasta las ovejas.
La conducción "política" hecha por civiles políticos, en Inglaterra, no titubeó en bajar 1.100 vidas del Belgrano.*
La guerra debe ser conducida por la maldad de los civiles, no por militares.
*En un principio se pensaba que no se encontrarían sobrevivientes.
Afirmaciones que corren por su cuenta.
Alejandro Amendolara
Colaborador
se estableció un Consejo de Vigilancia sobre empresas con participación de capitales británicos, que se mantuvo aún después de junio 1982.
Una historia no demasiado conocida es la de un submarino en el espacio entreguerras de EEUU que quedó al garete en alta mar sin propulsión ni radio.
Cosa que el comandante con la tripulación hicieron unas velas cosiendo telas y trapos y, créase o no, velearon 200 millas hasta base.
El capitán fue muy condecorado.
Moraleja. El ingenio funciona y te puede servir pero no alcanza.
Si tenes en orden de batalla un portaviones que no puede poner los aviones en el aire NO TENES NADA. No estás en el siglo XVI.
Si tenes submarinos sin computadora de control tiro y no sabes/podes disponer de torpedos NO TENES SUBMARINOS.
Si tenes escoltas que no pueden detectar/identificar/atacar submarinos NO TENES ESCOLTAS.
Y si, se les hizo un montón de daño igual!
Pero de haber tenido el estado de alistamiento correcto en este espacio y en lo otros, la fuercita de tareas hubiera hecho otro papelón más para la marinita irreal.
En general las operaciones que ejecutaron sólo fueron obstaculizadas y demoradas salvo casos muy puntuales como el AC y Bahia Agradable que neutralizaron acciones en curso.
No se les negó el espacio mar ni el aire .
Ya con pie en tierra, penetrado el dispositivo enemigo en profundidad no había posibilidades .
Habiendo estado tan cerca! Perder por pelutodoss me torturo por años.
Si sos mecánico y apretás una tapa de cilindros sin torquímetro y se te quema la junta teniendo uno que necesitaba un seguro y por apurado usaste cualquier herramienta sos un ********.
No fuimos atacados.
Nosotros tuvimos la iniciativa elegimos el momento y la oportunidad.
Teníamos los medios de lucha pero no estaban listos o faltaban llegar algunos.
Criminal.
Cosa que el comandante con la tripulación hicieron unas velas cosiendo telas y trapos y, créase o no, velearon 200 millas hasta base.
El capitán fue muy condecorado.
Moraleja. El ingenio funciona y te puede servir pero no alcanza.
Si tenes en orden de batalla un portaviones que no puede poner los aviones en el aire NO TENES NADA. No estás en el siglo XVI.
Si tenes submarinos sin computadora de control tiro y no sabes/podes disponer de torpedos NO TENES SUBMARINOS.
Si tenes escoltas que no pueden detectar/identificar/atacar submarinos NO TENES ESCOLTAS.
Y si, se les hizo un montón de daño igual!
Pero de haber tenido el estado de alistamiento correcto en este espacio y en lo otros, la fuercita de tareas hubiera hecho otro papelón más para la marinita irreal.
En general las operaciones que ejecutaron sólo fueron obstaculizadas y demoradas salvo casos muy puntuales como el AC y Bahia Agradable que neutralizaron acciones en curso.
No se les negó el espacio mar ni el aire .
Ya con pie en tierra, penetrado el dispositivo enemigo en profundidad no había posibilidades .
Habiendo estado tan cerca! Perder por pelutodoss me torturo por años.
Si sos mecánico y apretás una tapa de cilindros sin torquímetro y se te quema la junta teniendo uno que necesitaba un seguro y por apurado usaste cualquier herramienta sos un ********.
No fuimos atacados.
Nosotros tuvimos la iniciativa elegimos el momento y la oportunidad.
Teníamos los medios de lucha pero no estaban listos o faltaban llegar algunos.
Criminal.
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Alejandro Amendolara
Colaborador
estoy muy cerca de pensar que el momento y la oportunidad la eligieron ellos (no lo creo tanto del Foreign Office, sino más de la Royal Navy), y ante la comunidad internacional quedamos como que fuimos nosotros.
En el VAR se ve el que pega la patada, no el que viene insultando al jugador que reacciona.
Por ahora un pálpito en estado avanzado (pero con más pruebas que el amigo Moro).
Abrazo Pablo!
Por decisión o por inducción querido Ale ! Así funciona.
Un buen estratega lleva al otro al terreno que le conviene y a la oportunidad que le favorece.-
Eso no mella la culpa del comandante engañado, si se acreditara ese extremo. !
Las Juntas tuvieron 7 años para preparar planes de recuperación y/o sostenimiento, de hecho se hicieron muchos pero con un núcleo comun, teniendo pocas variaciones entre ellos. Y claramente el retener el territorio no era su fuerte, de hecho en muchos no se consideraba.- Mas orientado a una voluminosa y rapida operacion para evitar bajas.-
Si uno sigue elementos de diseño operacional para tener en cuenta los centros de gravedad de ambos bandos, para la Argentina se tendría:
Fuerza aerea/aviacion naval
requerimiento criticos:
Comunicaciones
mantenimiento y dispoinibilidad de aviones y de misiles aire superficie
reabastecimiento en vuelo
vulnerabilidades
Rango de las aeronaves de caza
Falta de capacidad AWACs
Numero limitado de misiles antibuques
ARMADA buques de superfice
requerimiento criticos:
coms
portaaviones y buques de combate
capacidad ADA
capacidad ASW
vulnerabilidades
Rango de los misiles de superficie
Edad y mantenimiento de buques de superficie
Capacidad para dar defensa antisubmarina a buques de superficie
Y tambien hay para el resto
Abrazote
Y tambien el sub ARA San Luis les causo a la T.Force dolor de cabeza al norte del estrecho de San Carlos durante Mayo, nunca pudieron localizarlo y eliminarlo
Pero no se les toco un peso, un interés, una estancia, una oveja, absolutamente nada. Hasta "honramos" compromisos crediticios con bancos ingleses. Así no le ganas la guerra a nadie, ni la empezás
La teoría de Virginia Gamba, antes de ir a escribir a GB.
Alejandro Amendolara
Colaborador
El Peón de la Reina
Alejandro Amendolara
Colaborador
No comprendo entonces qué era lo que correspondía hacer. Robar? quemar las estancias? fusilar un par de kelpers? Dejar al My Dowling en las islas?
Se equivocó Büsser en su arenga del 1° de abril en el ARA Cabo San Antonio?
En esta hipotética operación era vital que el a4 atacante volviera al portaaviones lo más directo posible. Recurro a la sapiencia de los participantes. Que tecnológica tenían en 1982 para volver los a4?. Imagino que un adf no era factible de usar para no delatar la presencia del portaaviones.
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