El mejor Fusil para el EA

Ñ

ñacurutu

El estado de Israel tiene muchos compromisos con EEUU en asistencia militar por parte de éste último. Dinero que paga el contribuyente americano, es por eso que en Israel el fusil estandar es el M4 y sus variantes porque estan obligados a comprar armamento a EEUU. Además Israel como contrapartida desarrolla tecnología que se la traspasa para que la industria de defensa americana siga trabajando en diferentes ofertas de armamento (leáse misiles, bombas y otros menesteres). Es por esos que la IMI e IWI desarrollan fusiles y los exportan.
Saludos!!
 
Jorge II

Jorge II

Serpiente Negra.
Si están hablando de Israel tengan en cuenta que las TAVOR y M4 son utilizadas por unidades activas y alguna que otra unidad de reserva, pero la reserva que son la mayoría utilizan el M4 otro tipo de fusil; ahora bien el arad es el que más gusta en la reserva y unidades especiales.
 
tanoarg

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
ñacurutu dijo:
El estado de Israel tiene muchos compromisos con EEUU en asistencia militar por parte de éste último. Dinero que paga el contribuyente americano, es por eso que en Israel el fusil estandar es el M4 y sus variantes porque estan obligados a comprar armamento a EEUU. Además Israel como contrapartida desarrolla tecnología que se la traspasa para que la industria de defensa americana siga trabajando en diferentes ofertas de armamento (leáse misiles, bombas y otros menesteres). Es por esos que la IMI e IWI desarrollan fusiles y los exportan.
Saludos!!
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coincido en la gran mayoria...pero en el caso de fusil, no seria el caso.
el principal fusil de israel hasta antes del 2010, era el galil...no el m16.
en el caso del tavor, el problema es otro... como todo bullpup es un arma desestabilizada, con ventana de extraccion muy cerca de la cara... ee.uu. vendio decenas de miles m4, que presentan ventajas en peso (equilibrado), precio y disparo ambidiestro instantaneo..,
y eso las tropas lo prefieren y eligen.
los diseños bullpup (de aquellos paises que ya lo probaron) estan dejando paso al diseño de rifle tradicional, llamese arad, qbz191, o hk416 en francia.
eso no significa que sean malos...sino que la ventaja que daria, no es determinante respecto a las otras desventajas que afectaria.
 
Ciclista2

Ciclista2

Coronel Leonardo Rosales dijo:
galaxiamilitar.es

El ejército argentino examina el fusil de asalto israelí ARAD 7 como posible sustituto del FAL belga. – Galaxia Militar

El Ministerio de Defensa argentino, bajo la dirección de Luis Petri, ha enviado una delegación a Israel para explorar la posibilidad de adquirir fusiles de asalto ARAD 7 de la empresa Israel Weapon Industries (IWI).
galaxiamilitar.es galaxiamilitar.es
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Llama la atención de la nota que titula "el Ejército Argentino examina el Arad 7..." pero la nota señala que viajaron a Israel oficiales de la ARA y de la FAA, no del EA. Quizás el EA ya lo eligió y viajan oficiales de las otras FAs para ver si se convencen? O el EA va por otro fusil?
 
EFDV

EFDV

ñacurutu dijo:
El estado de Israel tiene muchos compromisos con EEUU en asistencia militar por parte de éste último. Dinero que paga el contribuyente americano, es por eso que en Israel el fusil estandar es el M4 y sus variantes porque estan obligados a comprar armamento a EEUU. Además Israel como contrapartida desarrolla tecnología que se la traspasa para que la industria de defensa americana siga trabajando en diferentes ofertas de armamento (leáse misiles, bombas y otros menesteres). Es por esos que la IMI e IWI desarrollan fusiles y los exportan.
Saludos!!
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Por esos mismos motivos el Tavor, Arad, Carmel, etc. se fabrican en Estados Unidos. Incluso en Estados Unidos se hace parte del desarrollo (en el caso concreto del Carmel, por ejemplo, ni siquiera habrían participado los expertos de IWI Israel).
Así Israel bordeo las normas, permitiéndoles continuar recibiendo la asistencia financiera estadounidense para su tecnología autóctona.

Por motivos parecidos sucede algo similar con FN, H&K, Sig Sauer, etc. Para venderle a las Fuerzas Armadas estadounidenses tienen que tener sus fabricas en Estados Unidos.

La consecuencia de ello, es que todos estos fabricantes terminan operando como empresas estadounidenses a la hora de exportar para terceros países, beneficiandosé del mismo sistema de financiamiento.
 
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LordPoisoN

LordPoisoN

ñacurutu dijo:
es por eso que en Israel el fusil estandar es el M4 y sus variantes porque estan obligados a comprar armamento a EEUU.
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No es tan así. EEUU le brinda dinero para la compra de armas. Israel dentro de ese presupuesto puede comprar lo que quiera, mientras sea de origen EEUU.
El tema de porque compran M4, es porque para ellos el costo es de u$s300, mientras un Tavor esta a u$s2000.
 
Austerlitz

Austerlitz

tanoarg dijo:
coincido en la gran mayoria...pero en el caso de fusil, no seria el caso.
el principal fusil de israel hasta antes del 2010, era el galil...no el m16.
en el caso del tavor, el problema es otro... como todo bullpup es un arma desestabilizada, con ventana de extraccion muy cerca de la cara... ee.uu. vendio decenas de miles m4, que presentan ventajas en peso (equilibrado), precio y disparo ambidiestro instantaneo..,
y eso las tropas lo prefieren y eligen.
los diseños bullpup (de aquellos paises que ya lo probaron) estan dejando paso al diseño de rifle tradicional, llamese arad, qbz191, o hk416 en francia.
eso no significa que sean malos...sino que la ventaja que daria, no es determinante respecto a las otras desventajas que afectaria.
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Francia cambio al FAMAS por su sistema de accionamiento.
Es excelente y muy querido por las tropas, pero en Afganistán tuvieron que operar en un marco de mayor interoperabilidad, y no siempre la munición que se obtenía tenia la calidad suficiente para que sistema de retardo por leva funcionase correctamente.
Se tomo la decisión de cambio del "Clarion" pensando mas en cuestiones de logística e interoperabilidad a futuro.
 
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stalder

stalder

Analista de Temas de Defensa
Sin duda seguiremos con un nuevo Fusil 7.62
Sin embargo lo ideal seria poder fabricar bajo licencia algun fusil que venga con ambos calibres y comenzar a fabricar la municion 5.56
La IMARA + Cazadores del EA y FE + Comandos usan fusiles 5.56 por lo que fabricar la municion es necesaria

El 5,56 para tropas de apoyo, ingenieros y un largo etc puede andar
Si EEUU va al 6.8 , seguir con el 7.62(Calibre probado y efectivo) es lo logico

De pronto solo la IV Brigada Aerotransportada podria ser en algun momento beneficiaria de un modelo de fusil 5.56 por cuestiones de peso y cantidad de municion a llevar, lo mismo que le sucede a la IMARA
 
Austerlitz

Austerlitz

ures dijo:
Venderlos a los legítimos usuarios de armas, luego de anular la posibilidad de tiro automático y el famoso decreto.
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O guardarlos pensando en una movilizacion total.
Salvo que los numeros del nuevo fusil superen los actuales del FAL, en los papeles seria un gran error regalarlos. Prefiero que se los modernice bien, y se los mantenga en reserva hasta que los numeros indiquen lo contrario.
 
ures

ures

LordPoisoN dijo:
Usted mismo lo dice..., les quedaba corto, nada más. Ellos trataron de que los "tiradores designados", usaran 7.62x51, pero en ningún momento ninguna brigada, pelotón o escuadra, cambio al completo a ese calibre.
Y como le dijeron, el estudio saco en conclusión que el problema era el largo del cañón y no tanto la bala.

Si Argentina es igual a Afganistán, entonces debería seguir con 7.62x51 (aunque de echo Afganistán usa 7.62x39 y 5.56x45).
Perú en su zona sur usa 7.62x51 y en el norte 5.56x45.
Irak 7.62x39.
Ucrania una combinación de 7.62x39 y 5.56x45. Hay varios videos justamente de quejas con el uso de FAL (y precisamente de origen argentino), en ese teatro de operaciones.
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No ha de ser un tema de calidad.
 
Litio71 Plus

Litio71 Plus

Karkas dijo:
No hubo algún lio con Bersa SA por ese proyecto?
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-Hablando de Bersa, por que no se le da este proyecto de fusil nacional FARA para ver
como pueden modernizar el diseño y si lo pueden adaptar a 5.56 y 7,62




-Según se comenta Fabricaciones Militares llego a fabricar unos 1.000 de estos fusiles FARA 83
antes que el gobierno de turno decidiese el cierre de FM a mediados de los noventa.



Saludosss
 
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