El mejor Fusil para el EA
- Tema iniciado joseph
- Fecha de inicio
Tantas veces leí que el idioma del foro es el Castellano...sino, digamos F16 airplanes.
un fusil, en ingles...es rifle
hay palabras que son aceptadas por ambos idiomas aceptando la del otro...bar, shopping, hackers, trolls...rifle.
Lo primero es la version 5,56: luego vendran las versiones en 7,62 y 300 Blackout
Okey
tambien
fanatikorn
Colaborador
Cierto, pero en el ámbito militar nacional, y creo que en el latinoamericano se dice fusil.
un fusil, en ingles...es rifle
Del Río Grande para arriba (o abajo, depende como miremos el mapamundi) le dicen rifle.
La ecopeta, tonce...
fanatikorn
Colaborador
Ahí ta'
Ojo al piojo...son todos sinonimos srgun la rae para los exquisitos del lenguaje...
https://dle.rae.es/rifle
El Bren BR es 7.62x51mm, dudo que el calibre sea un impedimento, sacan primero lo que más demanda y posibilidades de venderse tiene.
Los fusiles Daniel Defense y la estandarización del armamento de las Fuerzas Armadas Argentinas
Con la intención de reemplazar los veteranos FAL, el Ejército Argentino ha dado los primeros pasos para materializar un proyecto que culmine con la
www.zona-militar.com
Leyendo el articulo de Zona-Milizar sobre los rifles de Daniel Defense, me surgen los siguientes comentarios.
Primero y antes que nada, entiendo que los Daniel Defense utilizan el sistema de impacto directo. Aún así, se ha estado adquiriendo durante los últimos años en las Fuerzas Armadas y con percepción positiva.
Si Daniel Defense es uno de los candidatos favoritos, entonces una objeción que se tenía respecto a Bersa BAR cae en abstracto. Y una de las “supuestas” ventajas competitivas de los IWI ARAD con su sistema de corto recorrido, también queda en el supuesto. No sería una característica determinante en la elección del FuRIA.
Todos tanto impacto directo como pistones, están compitiendo en igualdad de condiciones.
Segundo, tal parece que están contento importando rifles. Así que no necesariamente las propuestas de produccion local representadas por Bersa e IWI contarían con ventaja.
En este sentido, todos los fabricantes de la plataforma AR estarían en igualdad de condiciones y Argentina puede llegar a tener un enfoque muy diferente al que han adoptado Chile, Peru, Colombia, Venezuela y Brazil, por ejemplo. Se parecería más a los antecedentes de Uruguay, Paraguay, Bolivia, Ecuador, Guyana y Surinam. Entre los ejemplos del subcontinentes.
Tercero, han estado adquiriendo tanto carabinas de 5.56 como fusiles pesados para tiradores de 7.62. Es decir, una solución mixta, donde se adquieren y conviven ambos calibres. Grupos, secciones y compañías de tiradores con dos calibres.
Muy parecido a lo que se observa en el principal usuario de la plataforma AR, el ejército de Estados Unidos. En el cual evidentemente de inspiran, por no decir que copian. Se adquiere el enlatado, como gusta decir muchas veces en el sector público.
Pone en duda la idea predominante de que se quiere continuar con el 7.62. Quizás eso termine siendo solo un mito.
Cuarto, nuevamente, parece que la favorita es la plataforma AR. Hasta ahora, tres de los oferentes conocidos proporcionan alternativas de esta plataforma, Que es la que garantiza mayor armonía con los colegas estadounidenses y de otros países. Detalle, que en esta nota parecen hacer fuerte hincapié.
Por último, casi lo olvido, destacar los updstes. Por ejemplo, como la IMARA ya tenía M16 incorporados en la década de 1990, Daniel Defense vendió actualizaciones y personalizaciones para los mismos. Gracias a ello se mantienen vigentes.
Es la ventajas de compartir plataforma (en este caso AR), las piezas son intercambiables entre diferentes fabricantes. En este caso, Daniel Defense fue el proveedor, pero no es una virtud exclusiva ni excluyente del mismo. También puede resultar a la inversa. HK ha hecho cosas similares en otros países.
Con el FAL no se tiene tan buena experiencia en este aspecto. Quizás eso también influyó en lo que se intenta hacer ahora.
Primero y antes que nada, entiendo que los Daniel Defense utilizan el sistema de impacto directo. Aún así, se ha estado adquiriendo durante los últimos años en las Fuerzas Armadas y con percepción positiva.
Si Daniel Defense es uno de los candidatos favoritos, entonces una objeción que se tenía respecto a Bersa BAR cae en abstracto. Y una de las “supuestas” ventajas competitivas de los IWI ARAD con su sistema de corto recorrido, también queda en el supuesto. No sería una característica determinante en la elección del FuRIA.
Todos tanto impacto directo como pistones, están compitiendo en igualdad de condiciones.
Segundo, tal parece que están contento importando rifles. Así que no necesariamente las propuestas de produccion local representadas por Bersa e IWI contarían con ventaja.
En este sentido, todos los fabricantes de la plataforma AR estarían en igualdad de condiciones y Argentina puede llegar a tener un enfoque muy diferente al que han adoptado Chile, Peru, Colombia, Venezuela y Brazil, por ejemplo. Se parecería más a los antecedentes de Uruguay, Paraguay, Bolivia, Ecuador, Guyana y Surinam. Entre los ejemplos del subcontinentes.
Tercero, han estado adquiriendo tanto carabinas de 5.56 como fusiles pesados para tiradores de 7.62. Es decir, una solución mixta, donde se adquieren y conviven ambos calibres. Grupos, secciones y compañías de tiradores con dos calibres.
Muy parecido a lo que se observa en el principal usuario de la plataforma AR, el ejército de Estados Unidos. En el cual evidentemente de inspiran, por no decir que copian. Se adquiere el enlatado, como gusta decir muchas veces en el sector público.
Pone en duda la idea predominante de que se quiere continuar con el 7.62. Quizás eso termine siendo solo un mito.
Cuarto, nuevamente, parece que la favorita es la plataforma AR. Hasta ahora, tres de los oferentes conocidos proporcionan alternativas de esta plataforma, Que es la que garantiza mayor armonía con los colegas estadounidenses y de otros países. Detalle, que en esta nota parecen hacer fuerte hincapié.
Por último, casi lo olvido, destacar los updstes. Por ejemplo, como la IMARA ya tenía M16 incorporados en la década de 1990, Daniel Defense vendió actualizaciones y personalizaciones para los mismos. Gracias a ello se mantienen vigentes.
Es la ventajas de compartir plataforma (en este caso AR), las piezas son intercambiables entre diferentes fabricantes. En este caso, Daniel Defense fue el proveedor, pero no es una virtud exclusiva ni excluyente del mismo. También puede resultar a la inversa. HK ha hecho cosas similares en otros países.
Con el FAL no se tiene tan buena experiencia en este aspecto. Quizás eso también influyó en lo que se intenta hacer ahora.
Última edición:
Creo que acá puede pesar el tema de la cantidad. No es lo mismo la cantidad de rieles para equipar a las TOE, que a todas las fuerzas regulares. Y ahí puede pesar el hecho de la producción, o parte de ella, acá.
El tema sería analizar un poco (qué ya se ha hecho largo y tendido) cuál sería la combinación óptima. E imagino que nadie mejor que el EA para saber sobre eso. El tema es que un posible lobby o favoritismo no anulen el criterio técnico.
No lo es. Es una posibilidad más en el mercado. La nota es un repaso de un proceso que costó, pero cuyos resultados hoy se ven plasmados en el terreno: estandarización e interoperabilidad.
El punto no es ese, sino que productos como DD o modelos Tier 1 suman muchos puntos a favor: experiencia, refinamiento en base a resultados en combate, calidad probada, etc
Que es furia?
No se si contentos. Pero cuando se compran partidas de 200/300 fusiles, absolutamente ningún fabricante te va proponer instalar una línea de montaje. Ni hablar de producción.
Con la idea de un proyecto masivo para el Ejército y FFAA, se maneja la opción de realizar línea local
No. Una de las opciones es contar con línea en el país. Ensamblado, fabricación, transfer de tecnología o lo que se pueda.
7,62 no es pesado
Como lo vienen haciendo históricamente en compañías de Comandos. La MAG y el FAL son 7,62mm, por ejemplo
No es un enlatado o copia. Se aplican soluciones probadas por otros, y que han demostrado buenos/muy buenos resultados en combate. Estas soluciones se integran a lo local.
stalder
Analista de Temas de Defensa
Una solucion Mixta podria ser
7.62 para unidades de combate Standard
5.56 para FFEE + Cazadores + IV Aerotransportada + Tropas Logisticas y de segunda linea que no necesitan un fusil con mayor alcance + IMARA
Para mi deben ser 2 Hermanos de la misma familia y con la fabricacion LOCAL, porque recordemos que la Capacidad de fabricar los componentes asi como Fusiles completos y Cargadores te da la posibilidad de reemplazar perdidas o sumar equipamiento para nuevas unidades, doy como ejemplo las de Reserva.
7.62 para unidades de combate Standard
5.56 para FFEE + Cazadores + IV Aerotransportada + Tropas Logisticas y de segunda linea que no necesitan un fusil con mayor alcance + IMARA
Para mi deben ser 2 Hermanos de la misma familia y con la fabricacion LOCAL, porque recordemos que la Capacidad de fabricar los componentes asi como Fusiles completos y Cargadores te da la posibilidad de reemplazar perdidas o sumar equipamiento para nuevas unidades, doy como ejemplo las de Reserva.
Hoy, mirando un documental sobre patrullas nocturnas isralíes y su alistamiento de equipo, uno de los puntos que marcó el interlocutor, fue que por misión, lleva 600 proyectiles para uso personal. Naturalmente son 5,56.
Primero sos una enciclopedia. Gracias por compartir.
2do creo das en el clavo de lo que digo. Un AR es un AR. Chiches mas chiches menos. Se diferencian por la calidad se construcción. Es una patente abierta, y si se que algunos tienen diferencias
Ya pistones, gas, etc. me escapa. Pero creo lo del párrafo anterior es la clave. Calidad, fiabilidad y $$ si vamos por un AR.
Una duda que me surgió de un comentario que leí: Un cazador de montaña necesita un 5.56 o un 7.62? A 1500 mts de altura con viento etc. no se si el 5.56 es la mejor opcion.
saludos!
Puede ser, pero míralo desde lo logístico. Son fuerzas que podrían operar muy adelantados y con dificultades de apoyo logístico inmediato, siempre llevarán mulas? Puede que no y deban arreglárselas con lo que puedan cargar ellos mismos, esquiando, escalando, etc. En esas circunstancias el equilibrio entre cantidad y peso importa, como a comandos y paracaidistas
El problema surge cuando se le acaba la munición y no logró desprenderse aún de una situación comprometida. Hoy, si bien se puede y debe llevar mas cantidad, un elemento con 7,62 lleva 5 cargadores 100 balas. Un 5,56 lleva 7 con 210 balas. No es definitorio, pero siempre genera debate.
