panZZer
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:yonofui: de cuantos gramos?? tengo paq de 20 cajas 15%OFF jaja para los pilotos de mirage que recomendas:smilielol5:
¿Qué barco/s necesita la ARA?
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:yonofui: de cuantos gramos?? tengo paq de 20 cajas 15%OFF jaja para los pilotos de mirage que recomendas:smilielol5:
Por ppio una plataforma pequeña no le puede sacar todo el partido a los mismos sistemas de sensores y armas. Ademas, esta mas complicada para tener vida larga pues tiene problemas de volumen y potencia para poder "crecer" en sistemas....
De esa forma, siendo que el casco es normalmente solo una fraccion menor del costo, que esta representado principalmente por los sistemas de sensores, armas y propulsion, pues, mejor gasta unos pocos dolares mas y permiteles a esos sistemas estar en un casco que pueda sacarles todo el partido posible.
El tamaño, en combatientes de superficie, SI importa.
Y como ejemplo, este fue el caso de una FAC PR 72 peruanal la Sanchez Carrion, de visita en unitas en Chile, a la altura de Coquimbo ( a la misma latitud de San Juan en Argentina)
la foto del Foro Base Naval, entiendo fue foto oficial del ejercicio
Saludos,
Sut
De esa forma, siendo que el casco es normalmente solo una fraccion menor del costo, que esta representado principalmente por los sistemas de sensores, armas y propulsion, pues, mejor gasta unos pocos dolares mas y permiteles a esos sistemas estar en un casco que pueda sacarles todo el partido posible.
El tamaño, en combatientes de superficie, SI importa.
Y como ejemplo, este fue el caso de una FAC PR 72 peruanal la Sanchez Carrion, de visita en unitas en Chile, a la altura de Coquimbo ( a la misma latitud de San Juan en Argentina)
la foto del Foro Base Naval, entiendo fue foto oficial del ejercicio
Saludos,
Sut
Me gustan y mas el gran espacio para armamento que tiene si le cambiamos unos de los cañones por un OTO de 127mm y al otro lo sacamos tenemos espacio para lanzadores verticales.
Saludos.
Saludos.
Con el desplazamiento de los Haruna y Shirante puedes meter fierro sin necesidad de sacarle casi nada; los dos Mk42 a estas alturas son tan maduros y confiables como un Oto de 5", aunque quizas sea dificil encontrar spares. El lanzador de Asroc provee una capacidad relevante y seria interesante mantener..yo le agregaria SSM y subiria la capacidad del SAM a ESSM lanzados desde el lanzador actual de RIM7, mejoraria el C2 y EW..
pero, insisto, eso no puede ocurrir pues los japoneses no entregan buques mayores ( aunque en los sesentas, buques entregados por los americanos por el MDAP , despues de devolverse se retransfirieron a Vietnam del sur o Korea, PERO, jamas un buque japones mayor construido en su pais ha sido entregado a otro pais
Saludos
Sut
pero, insisto, eso no puede ocurrir pues los japoneses no entregan buques mayores ( aunque en los sesentas, buques entregados por los americanos por el MDAP , despues de devolverse se retransfirieron a Vietnam del sur o Korea, PERO, jamas un buque japones mayor construido en su pais ha sido entregado a otro pais
Saludos
Sut
¿Ponemos un sauna? :) Hablando en serio en casa de transferirse cualquier buque con calderas simplemente habria que bancarselo asi como viene. Otra opcion no le veo.
Para un buque de esos años no creo que valga la pena tanto esfuerzo lo mejor seria dejarlo como esta.
panZZer
Peso Pesado
Los cañones ya son 127 L47 si queres ponerle VLS sacas el lanzador asroc y tenes lugar como para 64 celdas del tipo Mk41 o mas, el lanzador que lleva sobre el hangar ya esta preparado para los ESSM(de los primeros bloques).
Sobre las calderas cual es el problema, son fáciles de mantener y se las puede rehacer completamente en el país sin grandes esfuerzos, a brasil le paso que las calderas del sao paulo reventaron unos caños mientras estaban en puerto y no se complicaron mucho cambiaron todos los caños y mejoraron las calderas (queman menos diesel/fueloil) repito preguntar no cuesta y se pueden tener un par de buques excelentes en corto plazo.
Sobre las calderas cual es el problema, son fáciles de mantener y se las puede rehacer completamente en el país sin grandes esfuerzos, a brasil le paso que las calderas del sao paulo reventaron unos caños mientras estaban en puerto y no se complicaron mucho cambiaron todos los caños y mejoraron las calderas (queman menos diesel/fueloil) repito preguntar no cuesta y se pueden tener un par de buques excelentes en corto plazo.
PanZZer, no necesitas remover nada, en el techo del hangar saca el lanzador clasico de SeaSparrow y mete celdas Mk56, estas ocupan el mismo contenedor que el Mk48 sextuple, pero con doce misiles...y ESSM
mete cuatro celdas y tienes el peso equivalente al lanzador original SeaSparrow ( noel Mk29 ligero..) y ademas tienes 48 ESSM
conserva el lanzador asroc y las dos piezas Mk42, que sin ser la muerte en bote te dan un volumen de fuego que es de lo mas util y el Imara agradeceria ...y el ASROC te da capacidad ASW distane
y que decir de ese hangar para tres seaking mas dos spots
PERO
mucho mas razonable para la Flomar veo a las Type 122 alemanas...insisto, que ademas pueden ser objeto de una estandraizcion relevante de sistemas con las Meko 360..o el endulzante de alguna nueva construccion.
Saludos,
Sut
mete cuatro celdas y tienes el peso equivalente al lanzador original SeaSparrow ( noel Mk29 ligero..) y ademas tienes 48 ESSM
conserva el lanzador asroc y las dos piezas Mk42, que sin ser la muerte en bote te dan un volumen de fuego que es de lo mas util y el Imara agradeceria ...y el ASROC te da capacidad ASW distane
y que decir de ese hangar para tres seaking mas dos spots
PERO
mucho mas razonable para la Flomar veo a las Type 122 alemanas...insisto, que ademas pueden ser objeto de una estandraizcion relevante de sistemas con las Meko 360..o el endulzante de alguna nueva construccion.
Saludos,
Sut
panZZer
Peso Pesado
Le estas metiendo mucho peso muy arriba del centro de gravedad se va a zarandear un monto, los Mk41 te permiten lanzar los asroc también y le entran 4 ESSM por celda saca las cuentas jeje
Las 122 son mucho mas chicas y no veo porque no se puede tener 2 122 y los 2 shirane, con una simple estandarisacion en armas seria una buena mejora a un precio razonable para la ARA, como plataformas ASuW los shirane son mucho mas capaces que las 122.
Las 122 son mucho mas chicas y no veo porque no se puede tener 2 122 y los 2 shirane, con una simple estandarisacion en armas seria una buena mejora a un precio razonable para la ARA, como plataformas ASuW los shirane son mucho mas capaces que las 122.
Duwa
Master of the Universe.
Quedo lindo. Y ya que estamos le cambiamos los 127 por los de Oto-Melara LW con munición Vulcano y así seria temible para apoyar a la IMARA y batir objetivos terrestres hasta 100Kms del buque, amen de futuras versiones del Dardo II como misil crucero lanzado desde VLS:drool5:
Calderas?, como en la que nos ofrecieron los franceses?, no, gracias... Muy groso el buque nipón, sería una buena compra intermedia para la ARA, pero el presupuesto para logística, modernización propuesta para Mekos y TR, etc... se le sumaría el tremendo gasto en tiempo y $$$$$$ que ocuparía el cambio de una prop. diesel y turbina (CODAG) para los lindos buques nipones, por más barato que salga la oferta nipona... Súmenle cambios en defensa de punto, lanzadores verticales SAM y cambio de cañón, por no nombrar otros...
Pero, bueno, ya no sé qué pensar...
Pobres FFAA`s...
Por ahí, hay otra oferta buena...
Salute
Pero, bueno, ya no sé qué pensar...
Pobres FFAA`s...
Por ahí, hay otra oferta buena...
Salute
Delfin
Forista Sancionado o Expulsado
Como bien dijo Duwa: ¿Y con las calderas de vapor qué hacemos?
- ¿Las reparamos? (porque cambiarlas no tienen sentido)
- ¿Les agregamos dos fuera de borda...? :rofl:
- ¿conseguiremos repuestos...?
De llegar las naves japonesas deberian solo recibir una pequeña modernizacion tal vez sacar el segundo cañon e instalar 8 Exocet alli. No son buques en los cuales se deba gastar mucho mas dinero. Me parece que como estan desempeñarian un muy tarea como medio ASW que la ARA precisamente no tiene aun.
panZZer
Peso Pesado
A ver cual es el problema con las calderas???
Mantenimiento...no son simples de mantener y no necesitan un gran desarrollo tecnológico para eso la armada tenia experiencia en eso
En cuanto a los sistemas de armas yo no los tocaría estan bien equilibrados y los cañones son de 127 (usan la misma munición que los oto)
Si se los quiere para modernizarlos tampoco hace falta cambiarle las calderas solo mantenerlas al dia (por ejm mejorar los quemadores).
Mantenimiento...no son simples de mantener y no necesitan un gran desarrollo tecnológico para eso la armada tenia experiencia en eso
En cuanto a los sistemas de armas yo no los tocaría estan bien equilibrados y los cañones son de 127 (usan la misma munición que los oto)
Si se los quiere para modernizarlos tampoco hace falta cambiarle las calderas solo mantenerlas al dia (por ejm mejorar los quemadores).
Que queres decir??????
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