Bomba Stand off autopropulsadas Dardo II - III

Tronador II

Colaborador
El valor me lo paso un colega en 2006 (cuyo padre andaba en el tema, ingeniero aeronautico (armero) de FMA) me dijo que eran 250/300Kg de carga de combate: "y si queres adentro le pones latas de tomate o confites", textuales palabras. :)

Saludos.

Muy interesante en términos de capacidades potenciales, pero sinceramente este tipo de comentarios y versiones son los que después generan oposición a la puesta en producción de estos sistemas (tranquilamente alguien puede decir que potencialmente esto puede ser usado como una "Bomba Sucia Guiada" y se acabó).
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
Que entendes vos por latas de tomate y que entendes vos por confites?
Ahi esta el chiste.

Si digo, en el pilon central del puca le ponemos un TER y ahi le colgamos lo que queremos.
Que pensas?
3 bombas de napalm?
3 coheteras?
3 bombas de 250kg de cola lisa?
3 bombas sucias?

Hay mil ejemplos mas del foro que son para pensar igual o peor. Y eso cuando se dice la posta. Hay tantos ejemplos de barbaridades escritas por ahi que deberian preocuparnos mas.
 

Tronador II

Colaborador
El problema no es lo que pensemos dentro del foro, sino fuera del mismo ...donde realmente son susceptibles a todo lo que tenga que ver con darles capacidades a las FFAA, ya que no sería de extrañar que alguien de algún partido de izquierda, compare las Dardo II con el Condor II. Todos acá sabemos que lo único que tienen semejante es sólo el II, pero te abren un debate en el congreso y te cancelan todo (y no sigo porque yá es OT)
 

argie

Fernet Lover
Colaborador
Cuando tenés razón, tenés razón.
La opinión pública es un poco susceptible en temas de defensa. Ya vimos como se mezcla el Condor II con el Tronador II, por ejemplo....
 

Halcon_del_sur

Colaborador
Colaborador
Hay cosas de la opinion publica que a veces no comprendo, si lo leen en un diario les puede parecer mal, si se los mostras en unas jornadas de puertas abiertas se van todos a sacarse fotos al lado y se ponen felices de que Argentina tiene algo asi...
 

KF86

Colaborador
El problema no es quien esté en condiciones de fabricarla, el problema es si la FAA en algun momento tendra la suficiente $$$ para encarar su compra. TALA S.A tranquilamente puede iniciar la produccion de dicha bomba, y tranquilamente varios institutos estatales pueden iniciar la produccion de ciertas partes sensibles o que necesiten demasiada inversion para que una empresa privada encare la produccion de esos componentes, como ser los chip de guia GPS y otros sensores.

La Dardo II alcanzo mas de 50 km lanzada a 12000 metros.
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
El problema no es quien esté en condiciones de fabricarla, el problema es si la FAA en algun momento tendra la suficiente $$$ para encarar su compra. TALA S.A tranquilamente puede iniciar la produccion de dicha bomba, y tranquilamente varios institutos estatales pueden iniciar la produccion de ciertas partes sensibles o que necesiten demasiada inversion para que una empresa privada encare la produccion de esos componentes, como ser los chip de guia GPS y otros sensores.

La Dardo II alcanzo mas de 50 km lanzada a 12000 metros.

Las pruebas se hicieron a 3.000 metros, y a velocidad subsónica.

Y si, superaron laaaaargamente los 50 km.

Saludos.
 

Halcon_del_sur

Colaborador
Colaborador
Me 109 estas calculando mal, la fineza maxima o maxima relacion de planeo se saca de la curva polar CD vs CL, no del cociente liso y llano entre la distancia y la altura de vuelo.

Armi, ese dato no lo tenia, sabia que en unas de las pruebas hablaban de altura de lanzamiento de 6000m.

Saludos.
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Armi, tengo un mensaje tuyo donde dice "altura maxima", despues me fijo y te comento.

Bueno (¿¿¿??? :icon_bs:).

Puedo haber mezclado los datos (en una época te había pasado el exacto, que es el que comentó la gente del CEV en la FIDAE, y es el que creo recordar en 3.000 metros para . . . .millas náuticas :yonofui:).

Saludos.
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
Igual que Gonza recuerdo que el alcance de planeo era de 50 Kms a 12000 mts de altura.

Ahora...

O Armisael equivoco los números... cosa rara, pero posible.

o la bomba posee un sistema de propulsión bastante respetable.

Halcón... cuanta sustentación hace falta para que planee, digamos, 50 Kms lanzada desde 3000 Mts?
 

Halcon_del_sur

Colaborador
Colaborador
Halcón... cuanta sustentación hace falta para que planee, digamos, 50 Kms lanzada desde 3000 Mts?

Primero que nada, estamos hablando de una bomba-planeadora (no consideramos el uso de ningun tipo de empuje propio) que se lanza de un avion vector, a velocidad subsonica, digamos 700-900km/h lo que la convierte en un planeador de alta velocidad (lo cuanl necesariamente debe ser asi puesto que pesa bastante).
Para volar necesita 0 empuje (porque viene con la velocidad inicial del vector), y la sustentacion tiene que ser igual al peso, pasa que como pierde velocidad (por la resistencia aerodinamica) en algun momento caera.
Ahora bien, un parametro importante con los vehiculos planeadores es la relacion de planeo (el cociente entre la distancia avanzada horizontalmente y la distancia avanzada verticalmente), si tenemos una altitud de lanzamiento de 12km y el alcance de al menos 50km, la relacion de planeo nos da 50/12=4.17, o sea es un "ladrillo" aerodinamicamente hablando, pero como vuela rapido, planea sin drama.
Para referencia, una relacion de planeo normal de un avion anda en 9-12, un planeador de alta eficiencia va de 15 a 20, algo asi era, pero hay que tener en cuenta que tienen alas grandes, y en el caso de la bomba sus dimensiones reducidas hacen que su planeo no dure demasiado, de ahi que se pongan motores.

Saludos.
 

Halcon_del_sur

Colaborador
Colaborador
Horacio, vos que lo viste más de cerca, cuánto podría alcanzar la Dardo II siendo lanzada a 12 mil mts.?

No tengo forma de saberlo Seba, solo vi alguna foto y algunos comentarios de gente que trabajaba en ella, pero siempre trataban de esconderla o te hacian comentarios por lo bajo, tal es el secreto de la misma. Y a la bomba la hacian ahi mismo en el CIA, o sea mucha gente del IUA laburaba en ella.

Saludos.
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
Gracias por la explicación Horacio. Quiere decir que si encuentran el diseño exacto (aerodinamicamente hablando) la bomba podría en teoría llegar a 50 Kms desde 3000/4000 Mts???

No se; digamos alas de gran envergadura, timones direcionales, cuerpo mas largo y fino... bah... trato de ver si lo que dice Armisael es posible... que ojala asi sea.
 
Capaz que desde 3.000 metros inician una maniobra hiperbólica lanzando la bomba hacia arriba para que gane altura y baje planeando. Si no, parece poca altura 3.000 para alcanzar esa distancia.
 

Iconoclasta

Colaborador
hay que determinar la cantidad de metros por segundo que cae, de acuerdo a ese peso (500 kilos?)y velocidad (800/900 kmh?), cayendo desde 3000 mts, y ahi tal vez podamos sacar la distancia?? ¿que dato esta faltando para el calculo?

y si no, lo mas facíl es que armisael nos tire la data y suspenda la trivia :biggrinjester::biggrinjester:
 
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