S
SnAkE_OnE
la ultima frase es indiscutida...la astucia
Explotación y usurpación de recursos en las Malvinas por Gran Bretaña
- Tema iniciado faisan
- Fecha de inicio
Sebastian
Colaborador
Entonces como se pueden defender ante el mayor poderio militar ingles.
Primero armensen (que feo suena ), consigan buen armamento y esperen la oportunidad.
Yo no estoy de acuerdo en una guerra porque seria peor para ustedes si no que sigo tu razonamiento.
Saludso
Gran Bretaña dice que es "innecesaria" una mediación de EE.UU. por Malvinas
12:38|Lo dijo un vocero del gobierno de Gordon Brown. Ayer Cristina le había pedido a Hillary Clinton que intercediera ante Londres y la estadounidense se había mostrado dispuesta a "ayudar" en el diálogo.
Fuente/Noticia Completa
12:38|Lo dijo un vocero del gobierno de Gordon Brown. Ayer Cristina le había pedido a Hillary Clinton que intercediera ante Londres y la estadounidense se había mostrado dispuesta a "ayudar" en el diálogo.
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Apoyo a Argentina, abarca pero no aprieta
Redacción BBC Mundo
Los países reunidos para conformar la Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños emitieron en Cancún, México, una declaración en la que unánimemente apoyaron el reclamo de Argentina sobre las islas Malvinas o Malvinas.
El respaldo en sí no fue incluido en el documento final que forma la base de este nuevo proyecto de integración regional, sino que se trató de un texto aparte en el que se exhorta a que el diferendo con el Reino Unido sea llevado a un debate ante Naciones Unidas.
Más allá del nivel diplomático y declarativo de este respaldo, no se ha expresado ninguna medida concreta que los países latinoamericanos y del Caribe hayan decidido tomar para apoyar a su vecino del sur.
Según Francisco Panizza, especialista en América Latina de la London School of Economics (LSE), es muy difícil para los países de la región acordar medidas que vayan más allá de dar un impulso a una ofensiva diplomática.
"¿Cuáles serían esas medidas? ¿Embargos comerciales, sanciones económicas?", se pregunta.
clic Participe: Apoyo a Argentina, ¿compromiso o retórica?
Siempre conviene estar acompañado en situaciones delicadas en términos de relaciones internacionales", expresó a BBC Mundo."Y es muy bueno que tus vecinos te digan que te van a apoyar
Manuel Alcántara, Universidad de Salamanca
"No tiene mucho sentido para los países latinoamericanos entrar en ese campo. Cabe aclarar que Argentina tampoco está considerando ese camino", responde.
"Acompañado"
Aunque la postura del bloque no vaya a derivar en actuaciones inmediatas, ese respaldo no es necesariamente vacío, considera Manuel Alcántara, profesor de Ciencia Política de la Universidad de Salamanca, en España.
"Siempre conviene estar acompañado en situaciones delicadas en términos de relaciones internacionales", expresó a BBC Mundo."Y es muy bueno que tus vecinos te digan que te van a apoyar".
El apoyo dice ser "unánime" y algunos países -como Brasil y Venezuela- han vociferado más fuertemente su respaldo, este último tildándolo de "incondicional". Sin embargo, la clave está en qué tan lejos están dispuestos a ir por el hermano país.
El profesor Panizza no cree que se daría una situación a la similar a la de la Organización de Estados Americanos en 1982, en la que Chile y Colombia se unieron a Estados Unidos contra una resolución de respaldo unánime a Argentina durante el conflicto del Atlántico Sur.
No obstante, sostiene que en este momento se pueda ir más allá de lo que se planteó en Cancún.
"Habría unos países que estarían más dispuestos a llevar las cosas más adelante. Pero sus propuestas y medidas serían muy difíciles de acordar por todas las naciones latinoamericanas", dijo a la BBC.
Intereses
Por otra parte, Manuel Alcántara de la Universidad de Salamanca, sostiene que la lealtad está sujeta a los intereses individuales de cada país, sobre todo en el ámbito económico.
Una situación que puede ser muy real, teniendo en cuenta el factor de la exploración de petróleo y gas que iniciaron las empresas británicas en aguas territoriales de las islas Malvinas o Malvinas.
Si bien (el Reino Unido) ha tratado de minimizar el conflicto y restarle dramatismo, no ha demostrado que esté inclinado a ninguna negociación y mucho menos a la cuestión de la soberanía
Francisco, Panizza, London School of Economics
"Supongamos que se genere un consorcio en el participe Petrobras, de intereses brasileños. Es una situación de comercio internacional abierto y libre en el que se vería perfectamente legitimado a entrar en una puja", planteó Alcántara.
"Bastaría que eso fuese así para que se rompa la supuesta unidad de acción latinoamericana", sentenció.
A pesar de esto, el catedrático español afirma que Argentina está haciendo lo que tiene que hacer.
"No puede quedarse de brazos cruzados. Es una reclamación histórica de Argentina que siempre ha iluminado el imaginario colectivo nacional y nacionalista y es lógico que proteste", indicó.
La cuestión es que dichas protestas conduzcan a una negociación con el Reino Unido, sobre todo si se llegara a encontrar petróleo o gas.
Poder
Hay apoyo para que Argentina lleve sus reclamos ante la ONU.
Lamentablemente para Argentina, como suele suceder en las relaciones internacionales, las cuestiones de poder son las que determinan cuál es el balance de esas negociaciones.
"Después de la guerra en 1982, el balance de poder se volcó todavía mucho más, tanto en los militar como lo político, en favor del Reino Unido", aseguró Panizza.
"Al mismo tiempo, esto hace mucho más difícil para el gobierno británico hacer cualquier concesión a Argentina", explicó.
"Mucho depende de cual sea la situación interna británica. Si bien ese gobierno ha tratado de minimizar el conflicto y restarle dramatismo, no ha demostrado que esté inclinado a ninguna negociación y mucho menos a la cuestión de la soberanía".
Una opción que le queda a Argentina es llevar sus reclamos ante Naciones Unidas, como lo acaba de proponer el presidente de Brasil Lula da Silva, para que sea debatido por todas las naciones miembros.
Pero, de todas maneras, las resoluciones de la ONU también son declarativas y no obligan a las partes a tomar acción al respecto.
Redacción BBC Mundo
Los países reunidos para conformar la Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños emitieron en Cancún, México, una declaración en la que unánimemente apoyaron el reclamo de Argentina sobre las islas Malvinas o Malvinas.
El respaldo en sí no fue incluido en el documento final que forma la base de este nuevo proyecto de integración regional, sino que se trató de un texto aparte en el que se exhorta a que el diferendo con el Reino Unido sea llevado a un debate ante Naciones Unidas.
Más allá del nivel diplomático y declarativo de este respaldo, no se ha expresado ninguna medida concreta que los países latinoamericanos y del Caribe hayan decidido tomar para apoyar a su vecino del sur.
Según Francisco Panizza, especialista en América Latina de la London School of Economics (LSE), es muy difícil para los países de la región acordar medidas que vayan más allá de dar un impulso a una ofensiva diplomática.
"¿Cuáles serían esas medidas? ¿Embargos comerciales, sanciones económicas?", se pregunta.
clic Participe: Apoyo a Argentina, ¿compromiso o retórica?
Siempre conviene estar acompañado en situaciones delicadas en términos de relaciones internacionales", expresó a BBC Mundo."Y es muy bueno que tus vecinos te digan que te van a apoyar
Manuel Alcántara, Universidad de Salamanca
"No tiene mucho sentido para los países latinoamericanos entrar en ese campo. Cabe aclarar que Argentina tampoco está considerando ese camino", responde.
"Acompañado"
Aunque la postura del bloque no vaya a derivar en actuaciones inmediatas, ese respaldo no es necesariamente vacío, considera Manuel Alcántara, profesor de Ciencia Política de la Universidad de Salamanca, en España.
"Siempre conviene estar acompañado en situaciones delicadas en términos de relaciones internacionales", expresó a BBC Mundo."Y es muy bueno que tus vecinos te digan que te van a apoyar".
El apoyo dice ser "unánime" y algunos países -como Brasil y Venezuela- han vociferado más fuertemente su respaldo, este último tildándolo de "incondicional". Sin embargo, la clave está en qué tan lejos están dispuestos a ir por el hermano país.
El profesor Panizza no cree que se daría una situación a la similar a la de la Organización de Estados Americanos en 1982, en la que Chile y Colombia se unieron a Estados Unidos contra una resolución de respaldo unánime a Argentina durante el conflicto del Atlántico Sur.
No obstante, sostiene que en este momento se pueda ir más allá de lo que se planteó en Cancún.
"Habría unos países que estarían más dispuestos a llevar las cosas más adelante. Pero sus propuestas y medidas serían muy difíciles de acordar por todas las naciones latinoamericanas", dijo a la BBC.
Intereses
Por otra parte, Manuel Alcántara de la Universidad de Salamanca, sostiene que la lealtad está sujeta a los intereses individuales de cada país, sobre todo en el ámbito económico.
Una situación que puede ser muy real, teniendo en cuenta el factor de la exploración de petróleo y gas que iniciaron las empresas británicas en aguas territoriales de las islas Malvinas o Malvinas.
Si bien (el Reino Unido) ha tratado de minimizar el conflicto y restarle dramatismo, no ha demostrado que esté inclinado a ninguna negociación y mucho menos a la cuestión de la soberanía
Francisco, Panizza, London School of Economics
"Supongamos que se genere un consorcio en el participe Petrobras, de intereses brasileños. Es una situación de comercio internacional abierto y libre en el que se vería perfectamente legitimado a entrar en una puja", planteó Alcántara.
"Bastaría que eso fuese así para que se rompa la supuesta unidad de acción latinoamericana", sentenció.
A pesar de esto, el catedrático español afirma que Argentina está haciendo lo que tiene que hacer.
"No puede quedarse de brazos cruzados. Es una reclamación histórica de Argentina que siempre ha iluminado el imaginario colectivo nacional y nacionalista y es lógico que proteste", indicó.
La cuestión es que dichas protestas conduzcan a una negociación con el Reino Unido, sobre todo si se llegara a encontrar petróleo o gas.
Poder
Hay apoyo para que Argentina lleve sus reclamos ante la ONU.
Lamentablemente para Argentina, como suele suceder en las relaciones internacionales, las cuestiones de poder son las que determinan cuál es el balance de esas negociaciones.
"Después de la guerra en 1982, el balance de poder se volcó todavía mucho más, tanto en los militar como lo político, en favor del Reino Unido", aseguró Panizza.
"Al mismo tiempo, esto hace mucho más difícil para el gobierno británico hacer cualquier concesión a Argentina", explicó.
"Mucho depende de cual sea la situación interna británica. Si bien ese gobierno ha tratado de minimizar el conflicto y restarle dramatismo, no ha demostrado que esté inclinado a ninguna negociación y mucho menos a la cuestión de la soberanía".
Una opción que le queda a Argentina es llevar sus reclamos ante Naciones Unidas, como lo acaba de proponer el presidente de Brasil Lula da Silva, para que sea debatido por todas las naciones miembros.
Pero, de todas maneras, las resoluciones de la ONU también son declarativas y no obligan a las partes a tomar acción al respecto.
fremm
Forista Sancionado o Expulsado
Para militares, descoberta do pré-sal reabriu disputa pelas Malvinas.
Buenos Aires – Até este mês, para muita gente, a Guerra das Malvinas não passava de um capítulo de livros de História. Bastou os britânicos anunciarem que vão procurar petróleo no arquipélago, entretanto, para que a disputa pela soberania das ilhas voltasse à tona. A polêmica chamou a atenção de especialistas militares brasileiros, que analisaram a postura do Brasil no episódio, suas influências no panorama político-militar da região e até observaram que descobertas brasileiras no pré-sal podem ter influenciado o caso.Quase ninguém acredita que o mal-estar diplomático atual termine em guerra, como em 1982. Entretanto, ele pode trazer consequências para a região. “A Argentina não tem condições de recuperar o território juridicamente nem militarmente. Mas não há dúvidas de que qualquer governo que consiga progressos na negociação sobre a soberania pode ganhar muitos pontos com a população”, diz o coronel do Exército Geraldo Cavagnari, fundador do Núcleo de Estudos Estratégicos da Unicamp.
Cavagnari acredita que as descobertas brasileiras de petróleo em grandes profundidades podem ter motivado os ingleses a buscarem o combustível nas Malvinas, onde, segundo a empresa britânica que fará a extração, acredita-se que possa existir até 60 bilhões de barris.
O coronel também crê num aumento da presença militar britânica perto do continente. “Isso é esperado, assim como a nossa Estratégia Nacional de Defesa prevê aumento do dispositivo de segurança em torno das reservas de petróleo.” Esta semana, o presidente da Venezuela, Hugo Chávez, qualificou como “ameaça real” o suposto envio de submarino por parte de Londres às Malvinas
BUSCA POR NOVAS FONTES
General da reserva e coordenador de estudos e pesquisas do Centro Brasileiro de Estudos Estratégicos, Durval Andrade Nery também crê que o pré-sal tenha influenciado os ingleses e observa que a questão energética torna a polêmica atual diferente da que causou a guerra em 1982. “As potências perderam petróleo em países como o Irã e agora buscam outras fontes”, lembra.
Nery elogia a postura do presidente Lula, que questionou frente a outros chefes de estado latinoamericanos a soberania britânica sobre as ilhas. A opinião é compartilhada pelo presidente do Clube Militar, general Gilberto Figueiredo: “É um caso que nos afeta, porque acontece no Mercosul, com outro país em desenvolvimento. Não temos a força militar das grandes potências, mas temos que buscar a união pelas vias diplomáticas”, diz.
Por enquanto, nações se dizem dispostas ao diálogo
Apesar de garantir que seu país tem “todo o direito” de buscar petróleo e que “tomou medidas para proteger” os habitantes das ilhas, o primeiro-ministro britânico, Gordon Brown, disse que tentará resolver a questão conversando. Os argentinos, por sua vez, garantem que nunca mais irão guerrear pelas Malvinas, mas anunciaram restrições ao tráfego de navios na região.
Para o professor Marcos Coimbra, que foi chefe da Divisão de Assuntos Econômicos da Escola Superior de Guerra por mais de uma década, uma solução sensata para o caso seria adotar acordo semelhante ao que a Grã-Bretanha fez com a China sobre Hong Kong. “A Inglaterra poderia admitir a soberania argentina, mas devolver o território só após um prazo”.
Buenos Aires – Até este mês, para muita gente, a Guerra das Malvinas não passava de um capítulo de livros de História. Bastou os britânicos anunciarem que vão procurar petróleo no arquipélago, entretanto, para que a disputa pela soberania das ilhas voltasse à tona. A polêmica chamou a atenção de especialistas militares brasileiros, que analisaram a postura do Brasil no episódio, suas influências no panorama político-militar da região e até observaram que descobertas brasileiras no pré-sal podem ter influenciado o caso.Quase ninguém acredita que o mal-estar diplomático atual termine em guerra, como em 1982. Entretanto, ele pode trazer consequências para a região. “A Argentina não tem condições de recuperar o território juridicamente nem militarmente. Mas não há dúvidas de que qualquer governo que consiga progressos na negociação sobre a soberania pode ganhar muitos pontos com a população”, diz o coronel do Exército Geraldo Cavagnari, fundador do Núcleo de Estudos Estratégicos da Unicamp.
Cavagnari acredita que as descobertas brasileiras de petróleo em grandes profundidades podem ter motivado os ingleses a buscarem o combustível nas Malvinas, onde, segundo a empresa britânica que fará a extração, acredita-se que possa existir até 60 bilhões de barris.
O coronel também crê num aumento da presença militar britânica perto do continente. “Isso é esperado, assim como a nossa Estratégia Nacional de Defesa prevê aumento do dispositivo de segurança em torno das reservas de petróleo.” Esta semana, o presidente da Venezuela, Hugo Chávez, qualificou como “ameaça real” o suposto envio de submarino por parte de Londres às Malvinas
BUSCA POR NOVAS FONTES
General da reserva e coordenador de estudos e pesquisas do Centro Brasileiro de Estudos Estratégicos, Durval Andrade Nery também crê que o pré-sal tenha influenciado os ingleses e observa que a questão energética torna a polêmica atual diferente da que causou a guerra em 1982. “As potências perderam petróleo em países como o Irã e agora buscam outras fontes”, lembra.
Nery elogia a postura do presidente Lula, que questionou frente a outros chefes de estado latinoamericanos a soberania britânica sobre as ilhas. A opinião é compartilhada pelo presidente do Clube Militar, general Gilberto Figueiredo: “É um caso que nos afeta, porque acontece no Mercosul, com outro país em desenvolvimento. Não temos a força militar das grandes potências, mas temos que buscar a união pelas vias diplomáticas”, diz.
Por enquanto, nações se dizem dispostas ao diálogo
Apesar de garantir que seu país tem “todo o direito” de buscar petróleo e que “tomou medidas para proteger” os habitantes das ilhas, o primeiro-ministro britânico, Gordon Brown, disse que tentará resolver a questão conversando. Os argentinos, por sua vez, garantem que nunca mais irão guerrear pelas Malvinas, mas anunciaram restrições ao tráfego de navios na região.
Para o professor Marcos Coimbra, que foi chefe da Divisão de Assuntos Econômicos da Escola Superior de Guerra por mais de uma década, uma solução sensata para o caso seria adotar acordo semelhante ao que a Grã-Bretanha fez com a China sobre Hong Kong. “A Inglaterra poderia admitir a soberania argentina, mas devolver o território só após um prazo”.
Gran Bretaña dice que es "innecesaria" una mediación de EE.UU. por Malvinas
http://www.clarin.com/diario/2010/03/02/um/m-02150952.htm
Lo que esta claro mas allá de las discusiones es que no quieren mediación de EEUU por que no piensan negociar nada, y el objetivo es la ” autodeterminación de los británicos isleños” muchachos ………..vamos camino a continuar en total silencio seguirán las licencias pesqueras……….a la explotación de hidrocarburos…………y luego la declaración de independencia la cual la aceptaran los europeos y los yanquis de una.
Es axial que EEUU país al que algunos necios todavía pretenden comprarle armas o Francia serán los primeros en embargarnos como lo han hecho en el 82!.
Como es posible que haya gente que aun pretenda comprar armas en estos países con versos logísticos!.
Muchachos si no se instaura un gobierno nacionalista que tome las riendas esto se termina y es un tema perdido, debemos armarnos concienzudamente pero de países como Rusia o China, tener la menor dependencia posible de armas de afuera, y debemos presionar en el sur con urgencia!! Si no dediquémonos a hablar de otra cosa.
No opinen tan fríamente por favor parece que no tenemos sangre!!
Es axial que EEUU país al que algunos necios todavía pretenden comprarle armas o Francia serán los primeros en embargarnos como lo han hecho en el 82!.
Como es posible que haya gente que aun pretenda comprar armas en estos países con versos logísticos!.
Muchachos si no se instaura un gobierno nacionalista que tome las riendas esto se termina y es un tema perdido, debemos armarnos concienzudamente pero de países como Rusia o China, tener la menor dependencia posible de armas de afuera, y debemos presionar en el sur con urgencia!! Si no dediquémonos a hablar de otra cosa.
No opinen tan fríamente por favor parece que no tenemos sangre!!
S
SnAkE_OnE
Nunca nadie te dijo que no hay que negociar con la sangre caliente?
Sebastian
Colaborador
Inglaterra usa la palabra autodeterminacion de los pueblos(Kelpers) cuando les conviene si no acordate de lo que hizo en la isla Diego Garcia, expulso a todos sus habitantes que estaban ahi por generaciones y puso una base de EE.UU.
Saben que hizo con la autodeterminacion de los pueblos ahi...................
Todos los paises si les convienen venden armas y si no no lo hacen.
Decir que Rusia o China son independientes y venden todo no es real......Iran compro misiles antiareaos hace 4 años a Rusia y esta todavia no se los vendio ya sea por presion o por querer mejorar las relaciones con EE.UU...son un poco mas independientes para vender armamento pero tampoco son los mas indicados.
Solo aca el tema pasa inadvertido en el poder Legislativo. Nadie habla del tema. Es profundamente desalentador.
http://www.infobae.com/politica/503663-601275-0-Advertencia-Gran-Breta%C3%B1a-Malvinas-la-soberan%C3%ADa-ser%C3%A1-plenamente-defendida
http://www.infobae.com/politica/503663-601275-0-Advertencia-Gran-Breta%C3%B1a-Malvinas-la-soberan%C3%ADa-ser%C3%A1-plenamente-defendida
Nooo che!! si se lo estan tomando muy enserio parece....:banghead:
Polémico viaje de diputados a Londres
Fuentes de la Cancillería acusaron a los legisladores de la oposición de prestarse a una “operación política” por parte del gobierno británico.
La llegada al Mar Argentino de la primera plataforma que explorará petróleo cerca de las islas Malvinas coincide con el viaje de cuatro diputados nacionales y una senadora mendocina a Londres invitados por la embajada británica. En la Cancillería destacaron el dato con enojo y denunciaron que se prestaron a una “operación política” que incluyó ayer mismo una reunión con John Rankin, el director para América de la oficina de Asuntos Exteriores (Foreign Office). Los diputados, consultados por este diario, denunciaron “una utilización política” por parte del Gobierno de una invitación que había sido aceptada mucho tiempo atrás.
Entre los que aceptaron la invitación de la embajada británica hay cuatro opositores y una oficialista. Son Paula Bertol (del PRO), Adrián Pérez (de la Coalición Cívica), el jefe de la bancada radical, Oscar Aguad, Walter Agosto (del bloque PJ-Santa Fe Federal) y una senadora provincial, Miriam Gallardo, que en Mendoza forma parte del Frente para la Victoria. “Llevaron a una desconocida para blanquear que también iban oficialistas”, adujeron ayer fuentes de Cancillería.
fuente:http://www.criticadigital.com.ar/index.php?secc=nota&nid=36995&pagina=4
¿Los habran invitado a tomar el te de las 5' ?
Hayyy patria mia. Saludos.
Advertencia de Gran Bretaña por Malvinas: "la soberanía será plenamente defendida"
14:52 | Así lo señaló Harriet Harman, la segunda del Partido que gobierna en el Reino Unido, durante una sesión parlamentaria. Aseguró que "no hay ninguna duda" sobre los derechos que tiene ese país en el archipiélago.
Fuente: http://www.infobae.com/politica/503...itánica-las-Islas-La-soberanía-será-defendida
Juanjo
14:52 | Así lo señaló Harriet Harman, la segunda del Partido que gobierna en el Reino Unido, durante una sesión parlamentaria. Aseguró que "no hay ninguna duda" sobre los derechos que tiene ese país en el archipiélago.
Fuente: http://www.infobae.com/politica/503...itánica-las-Islas-La-soberanía-será-defendida
Juanjo
Por mas que la visita estuviera pautada desde hace tiempo,no deberían haber ido, la actual situación en el atlántico sur es suficientemente complicada para que encima haya actores sueltos abriendo la boca, en este momento todo dialogo con los ingleses se debe hacer por cancillería (nos guste o no como esta este manejando el asunto), lo prioritario es mostrar un frente común al resto del mundo, ya tenemos suficiente con las peleas por temas domésticos como para que se pongan oficialismo y oposición a discutir entre ellos por Malvinas (a río revuelo ganancia de pescadores, dice el dicho)
A nosotros tampoco nos cabe duda alguna de quien ostenta los derechos sobre las islas. Parece que a algún british le interesa tener una guerra pronto, se fueron de Irak, en Afganistán caen como moscas, tienen que inventar algún conflicto nuevo. Fueron, son y serán siempre piratas.
saludos
Es que tal vez esten buscando un lugar donde puedan ganar una guerra mas facil que en los berenjenales donde se metieron.
Si siempre fueron asi, no esperemos que sean otra cosa.
Quiero decir, el león, no come pasto, seria de ignorantes, esperar a ver como lo hace.
Ya los conocemos, obremos en consecuencia.
Si siempre fueron asi, no esperemos que sean otra cosa.
Quiero decir, el león, no come pasto, seria de ignorantes, esperar a ver como lo hace.
Ya los conocemos, obremos en consecuencia.
Derruido
Colaborador
La venganza es un plato que se disfruta frío.:yonofui:
Salute
El Derru
PD: Veamos si encuentran petrolio (Rodriguez Saa Dixit), a mí me preocupa sobre todo ¨DONDE¨.
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