Francia y el islamismo

[Shandor]

Legislación. La disposición, según el gobierno francés, supone un claro mensaje de "respeto a las mujeres"
Francia: el partido del presidente Sarkozy propondrá ley para prohibir el velo integral
La gobernante Unión para un Movimiento Popular (UMP, derecha), del presidente francés Nicolas Sarkozy, presentará en enero un proyecto de ley para prohibir en público el uso de la burqa o velo integral que usan algunas musulmanas, anunció ayer martes el jefe de ese bloque parlamentario.
París | AFP

propuesta será presentada ante la Asamblea Nacional (cámara de Diputados) en la primera quincena de enero, indicó Jean François Copé.

La propuesta de ley será presentada antes de que una misión parlamentaria que trabajó en los últimos meses sobre el uso de la burqa presente sus conclusiones oficialmente, indicó Copé a los miembros de su grupo.

El texto de ley prevé invocar el mantenimiento del orden público para estipular que nadie, salvo circunstancias excepcionales (clima, carnaval, etc.), pueda hallarse en un espacio público con el rostro totalmente cubierto.

Por razones jurídicas, y para no parecer discriminatorio, el proyecto de ley no alude específicamente a la prohibición de velo integral, aunque de hecho lo incluye.

La disposición, que según Copé supone un claro mensaje de "respeto a las mujeres", la iniciativa del partido gobernante, anunciada en julio y reiterada semanas atrás por Sarkozy, seguirá generando polémica en Francia, país que alberga a la mayor comunidad musulmana de Europa, de unos seis millones de personas.

"En Francia no hay lugar para la burqa, para la servidumbre de la mujer bajo ningún pretexto", dijo Sarkozy en noviembre, después de haber proclamado en junio, ante el pleno del Congreso en Versalles, que la burqa "no será bienvenida en la República francesa".

Francia, de tradición laica, es el único país europeo que adoptó, en 2004, una ley que prohíbe el "uso de signos religiosos ostensibles" en la escuela, como el velo islámico.

Copé aclaró que debido a una agenda parlamentaria bastante cargada, la iniciativa sobre la burqa recibirá tratamiento en diputados después de las elecciones regionales del 14 y 21 de marzo próximos.

El anuncio del grupo parlamentario de la UMP fue efectuado en medio de un debate sobre la identidad nacional lanzado por el gobierno, que se convirtió en un debate sobre el islam.

Según los servicios de inteligencia franceses, unas 400 mujeres usan el velo integral en Francia. Según el ministerio del Interior, son unas 2.000.
La Republica

 

[Shandor]

Llevar "burka" en público podría multarse con u$s1072 en Francia

La iniciativa para prohibir su uso surgió la pasada primavera, cinco años después de la prohibición del velo islámico y de los signos religiosos en los centros públicos franceses. Podría comenzar a aplicarse el próximo otoño

Llevar "burka" en los espacios públicos de Francia supondrá una multa de 1.072 dólares, si sale adelante el polémico proyecto de ley que el gobierno espera presentar durante las próximas dos semanas, informaron hoy los medios galos.

La multa se aplicaría a cualquier persona que, en la vía pública, lleve el rostro "integralmente tapado", según explicó el presidente del grupo de la gobernante Unión por un Movimiento Popular (UMP) en la Asamblea Nacional, Jean-François Copé, al diario Le Figaro Magazine.

El texto prevé además una sanción "agravada para una persona que obligue a una mujer a llevar un velo integral", agregó el diputado.

La polémica ley podría comenzar a aplicarse el próximo otoño, si se cumple el calendario que maneja la UMP, con mayoría en la Asamblea Nacional, después de que se supere el debate parlamentario y de que se consulte a las personas concernidas, explicó Copé.

Mientras tanto, está en curso una misión parlamentaria que estudia el asunto y que debe aportar sus conclusiones a finales de enero.

La iniciativa para prohibir el uso público del "burka", prenda de origen afgano que oculta completamente a la mujer tras una ancha túnica y sólo cuenta con una pequeña abertura a la altura de los ojos, surgió la pasada primavera, cinco años después de la prohibición del velo islámico y de los signos religiosos en los centros públicos franceses.

Durante un solemne discurso en el Palacio de Versalles, Sarkozy calificó esa prenda como un "signo de servidumbre", contrario a la "idea de la república francesa sobre la dignidad de la mujer" y declaró que "no es bienvenida en el territorio francés".

Fuente: EFE

 

[HernanF]

Burka en Paris.

Estuve varias veces en Francia, mucha caminata, mucho metro y bus y nunca me crucé con una mujer ataviada con burka, asi que supongo que la legislación debe ir dirigida para muy pocas personas. Y como dijo otro forista, si prohibieran los pantalones raperos ahí si que muchos se harían oir frente a las autoridades francesas! Saludos
Hernán.

 

[Shandor]

Francia. Comisión de legisladores galos comenzó a debatir una eventual prohibición
Polémica por el burqa

Los diputados franceses han formado una comisión para debatir si deben legislar sobre la prohibición del velo integral burqa (niqb) que algunas mujeres musulmanas llevan en Francia, país que tiene en su territorio alrededor de 4,5 millones de musulmanes.

Musulmanas. El ministro de la inmigración Eric Besson, desea que de ahora en adelante el velo integral sea un obstáculo más para obtener la naturalización. Muchos de ellos son practicantes del islam. Es difícil obtener cifras precisas sobre el número exacto de inmigrantes que practican el islam puesto que la ley francesa prohíbe hacer encuestas sobre la etnia y religión de sus residentes.

Este guarismo emana de cálculos del país de origen de los residentes. El pacto republicano sobre la libertad de conciencia y neutralidad del estado en materia de convicciones espirituales y filosóficas data de 1905, año de la proclamación de la separación de la iglesia y el Estado. Para los legisladores, la prohibición del velo integral en el espacio público hace parte del respeto de la laicidad. En una declaración televisiva, uno de los integrantes declaró: "Esconder la cara de la mujer es una agresión que va en contra de los valores republicanos. El espacio público es civil, colectivo, profesional. En el espacio público se evacúa la expresión religiosa para que todo ciudadano pueda vivir sin estigma religioso. Es en el mundo exterior, en donde se goza de libertad bajo la mirada del otro. El espacio en donde se goza de libertad al abrigo de la mirada del otro, es el espacio privado, el domicilio. En el domicilio se puede practicar todo tipo de religión".

El presidente de la comisión, el diputado André Gerin (comunista) junto con otros integrantes de la comisión, visitaron la maternidad de Lyon. En sus declaraciones confesó: "El personal se siente abandonado. Hay cuatro o cinco incidentes por semana en el servicio obstétrico. Un hombre fue llamado para asistir a un parto difícil, el marido de la futura madre lo agredió físicamente. El personal del hospital quedó traumatizado". André Gérin es favorable a la elaboración de una ley que prohíba el velo integral, y definir cuál será la amplitud de la ley. Desde 2004 existe una circular del Ministerio de Salud Pública en donde estipula que el paciente no puede elegir a su médico en un servicio público. Cada día las reivindicaciones son mayores en nombre del islam.

En las numerosas audiciones que realizó la comisión, los diputados descubren las exigencias religiosas. Algunas empresas cuentan cómo algunos empleados han obtenidos "menús" especiales por sus creencias religiosas. Rechazan la carne si no es halal puesto que la carne normal la consideran impura. Otros rechazan la entrevista para ser contratados si el jefe es una mujer. Para la antropóloga Dounia Bouza de origen árabe autora del libro Allah, tiene un lugar en la empresa. (Allah, a-t-il sa place dans l'entreprise Albin Michel 2009) muchos patrones temen de ser catalogados de anti-árabes (islamófobos) si rechazan ciertas reivindicaciones y ceden, eso es intolerable".

El ministro de la inmigración Eric Besson, desea que de ahora en adelante el velo integral sea un obstáculo más para obtener la naturalización. Para los diputados el velo integral es un signo de rechazo a la asimilación de los valores republicanos. "Una de las condiciones de vivir en sociedad es la visibilidad del rostro; fuera del periodo de Carnaval, todo ciudadano debe andar con el rostro descubierto.

No se trata de estigmatizar a las mujeres sino desterrar una ideología medieval" declaró el profesor de derecho Gay Carcassonne. Es un problema de seguridad pública. En las escuelas del Estado, las maestras se preguntan si deben entregar a los niños a mujeres totalmente cubiertas. Para los miembros de la comisión es inadmisible que ciertos territorios vivan bajo la ley de la Charia (a).

El Consejo de Estado en 2008 estimó que una mujer marroquí casada con un francés que vestía el velo integral, había adoptado una práctica radical de su religión, incompatible con los valores esenciales de la comunidad francesa y en particular con el principio de igualdad de sexos. Los representantes de musulmanes de Francia tienen una posición muy clara al respecto, el vestir la burqa "es incompatible con la vida en sociedad y los valores de la República". Los musulmanes que reclaman que las mujeres vistan la burqa son una minoría. Son los salafistas.

Estos se definen como apolíticos, extremadamente puritanos, opuestos a los valores occidentales, tienen la voluntad de practicar el islam en su pureza original y se comportan como los fieles seguidores del profeta. Para los salafistas el islam es ideológicamente incompatible con la laicidad francesa. Son conocidos bajo el nombre de (fous de Dieu) locos de Dios. Por intermedio de esta vertiente del islam se instaló la polémica del affaire del burqa.

La Republica

(a)La Charia es el conjunto de reglas de conducta aplicables a los musulmanes. La palabra en árabe en el contexto religioso significa: camino para respetar la ley de Dios. La Charia designa también la religión musulmana

 

[HernanF]

Prohibición del velo íntegro (burqa): la opinión de los juristas.

Prohibición del velo íntegro (burqa): la opinión de los juristas. / Interdiction du voile intégral: l'avis des juristes.

En su informe presentado el martes, la misión parlamentaria preconiza la prohibición de la burqa por la ley sobre servicios públicos. Los especialistas en derecho consideran, en efecto, que una ley se adaptará mejor que órdenes municipales o decisiones de la justicia. Pero la justificación de la prohibición se anuncia delicada.
El parlamento puede adoptar una ley que restringe el uso de la burqa pero la vía es estrecha: tal es la opinión de catedráticos dedicados al tema en la comisión de información de la Asamblea sobre el uso del velo íntegro. En cualquier estado, una limitación del uso de la burqa sólo puede ser decretada por una ley, y no por órdenes municipales o por decisiones de la justicia, juzgan estos juristas.
Según Anne Levade, profesora de derecho público en París XII, «el legislador goza de una libertad más grande que la autoridad reglamentaria para poner prohibiciones generales». «Las reglamentaciones impartidas que pueden existir tienen fundamentos jurídicos muy frágiles, observa Bertrand Mathieu, profesor de derecho público. El legislador es sólo competente para reglamentar el ejercicio de una libertad pública», en este caso el derecho de vestirse libremente. Y más todavía si el uso del velo íntegro es considerado como la manifestación de convicciones religiosas. ¿Si los parlamentarios deciden elaborar una ley, qué base jurídica pueden invocar?
Según el profesor Guy Carcassonne, una reglamentación del uso de la burqa en los lugares públicos no puede ser motivada por el principio de laicidad. En su sentido actual, la laicidad significa que el Estado está obligado a ser neutro con respecto a las religiones y a respetar la libertad religiosa. El gobierno tiene el derecho, por cierto, de prohibirles a sus agentes y a los alumnos de los colegios y los institutos públicos de manifestar ostensiblemente su confesión.

Libertad individual.

En cambio, el Estado no sabría «someter las conciencias» de las personas en el espacio público. El Parlamento no puede invocar la laicidad para prohibirles a las mujeres llevar el velo íntegro en la calle, argumenta el catedrático. La dignidad de la mujer y la igualdad de los sexos no parecen autorizar más la prohibición de la burqa. Según el profesor Denys de Béchillon, «es imposible determinar concretamente si la mujer hace uso de una libertad real o si sufre una coacción material o moral» cuando lleva la burqa. Y el Parlamento no tiene autoridad para decirles a las mujeres voluntariamente usando el velo, que ellas usan mal su libertad. «No veo cómo el Estado podría tener legitimidad para designar lo que es digno de usar en el cuerpo, en lugar de su propietario», persigue Denys de Béchillon.
«Si usted pide a alguien que se corte un dedo, la persona que se lo haga podrá invocar el hecho que no quería hacerlo, y será perseguido. Si alguien mismo se corta un dedo, no habrá ninguna persecución», concluye al profesor.
Los catedráticos observan sin embargo que la libertad individual puede ser limitada en nombre del respeto del pudor de otros. Es sabido que el naturismo está prohibido en las calles.
¿Debemos considerar por eso que la vista de un velo íntegro puede chocar y agredir al igual que la vista de la desnudez?
Guy Carcassonne tiene un razonamiento cercano, pero juzga más seguro tratar el problema prohibiendo toda disimulación de la cara por motivos públicos de orden y de seguridad. Bertrand Mathieu, en cuanto a su pensar, preconiza limitar el uso de la burqa invocando la libertad de cada uno «de identificar a la persona con la cual se entra en relación en la esfera pública».

Fuente: Guillaume Perrault para Le Figaro.
Traducción propia.



Interdiction du voile intégral: l'avis des juristes.

Dans son rapport rendu mardi, la mission parlementaire préconise l'interdiction de la burqa par la loi dans les services publics. Les spécialistes du droit estiment en effet qu'une loi est mieux adaptée que des arrêtés municipaux ou des décisions de justice. Mais la justification de l'interdiction s'annonce délicate.
Le parlement peut adopter une loi restreignant le port de la burqa mais la voie est étroite: tel est l'avis des universitaires entendus par la mission d'information de l'Assemblée sur le port du voile intégral. En tout état de cause, une limitation du port de la burqa ne peut être édictée que par une loi, et non par des arrêtés municipaux ou par des décisions de justice, jugent ces juristes.
Ainsi Anne Levade, professeur de droit public à Paris XII, «le législateur bénéficie d'une plus grande liberté que l'autorité réglementaire pour poser des interdictions générales». «Les réglementations éparses qui peuvent exister ont des fondements juridiques très fragiles, observe Bertrand Mathieu, professeur de droit public. Le législateur est seul compétent pour réglementer l'exercice d'une liberté publique», en l'occurrence le droit de se vêtir librement. Et plus encore si le port du voile intégral est considéré comme la manifestation de convictions religieuses. Si les parlementaires décident d'élaborer une loi, quelle base juridique peuvent-ils invoquer ?
Selon le professeur Guy Carcassonne, une réglementation du port de la burqa dans les lieux publics ne peut être motivée par le principe de laïcité. Dans son sens actuel, la laïcité signifie que l'État est tenu d'être neutre à l'égard des religions et de respecter la liberté de conscience. Le gouvernement a certes le droit d'interdire à ses agents et aux élèves des collèges et lycées publics de manifester ostensiblement leur confession.

Liberté individuelle.

En revanche, l'État ne saurait «soumettre les consciences» des personnes dans l'espace public. Le Parlement ne peut donc pas invoquer la laïcité pour interdire à des femmes de porter le voile intégral dans la rue, argumente l'universitaire.
La dignité de la femme et l'égalité des sexes ne semblent pas davantage autoriser l'interdiction de la burqa. Selon le professeur Denys de Béchillon, «il est impossible de déterminer concrètement si la femme fait usage d'une réelle liberté ou si elle subit une contrainte matérielle ou morale» lorsqu'elle porte la burqa. Et le Parlement n'a pas qualité pour dire aux femmes volontairement voilées qu'elles usent mal de leur liberté. «Je ne vois pas comment l'État pourrait avoir une légitimité à désigner ce qui est digne dans ces usages du corps, à la place de son propriétaire», poursuit Denys de Béchillon. «Si vous demandez qu'on vous coupe un doigt, la personne qui vous l'aura fait ne pourra pas invoquer le fait que c'était à votre demande, et sera poursuivie. Si quelqu'un se coupe un doigt lui-même, il n'y aura aucune poursuite», conclut l'enseignant.
Les universitaires observent néanmoins que la liberté individuelle peut être limitée au nom du respect de la pudeur d'autrui. C'est à ce titre que le naturisme est interdit dans les rues.
Doit-on pour autant considérer que la vue d'un voile intégral peut choquer et agresser au même titre que la vue de la nudité ?
Guy Carcassonne tient un raisonnement voisin, mais il juge plus sûr de traiter le problème en interdisant toute dissimulation du visage pour des motifs d'ordre et de sécurité publics. Bertrand Mathieu, quant à lui, préconise de limiter le port de la burqa en invoquant la liberté de chacun «d'identifier la personne avec laquelle on entre en relation dans la sphère publique».

Guillaume Perrault par Le Figaro.

 

[HernanF]

Indefinición sobre la burka o velo íntegro. Buscando unanimidad en el parlamento.

François Fillon quiere ir "lo más lejos posible sobre la forma de prohibición" del velo íntegro. / François Fillon veut aller "le plus loin possible sur la voie de l'interdiction" du voile intégral.

François Fillon llamó a votar una ley que vaya "lo más lejos posible sobre la forma de prohibición general" del velo íntegro, en un discurso el lunes 29 de marzo frente a los parlamentarios de la UMP. Expresándose durante un seminario organizado en París en la Maison de la Chimie, el jefe del gobierno francés repitió que deseaba legislar, sobre la base de una proposición de ley de UMP y de un informe del Consejo de Estado que le será remitido el martes en Matignon.
El primer ministro querría que previamente el Parlamento pudiera afirmar "alto y claro los grandes principios que rigen nuestra República y nuestra unidad nacional". "Una proposición de resolución recoge el apoyo del gobierno. Creo que, sobre tal asunto, los republicanos deberían ser unánimes, entonces los invito a inscribirlo en el orden del día en los plazos más razonables", dijo.
Según informaciones publicadas durante el fin de semana en la prensa, el Consejo de Estado evaluaría la posibilidad de una prohibición general del uso del velo íntegro.

Fuente: Le Monde y AFP.
Traducción propia.


François Fillon veut aller "le plus loin possible sur la voie de l'interdiction" du voile intégral.

François Fillon a appelé de ses vœux une loi qui aille "le plus loin possible sur la voie de l'interdiction générale" du voile intégral, dans un discours lundi 29 mars devant les parlementaires UMP. S'exprimant lors d'un séminaire organisé à Paris à la Maison de la Chimie, le chef du gouvernement a répété qu'il souhaitait légiférer, sur la base d'une proposition de loi UMP et d'un rapport du Conseil d'Etat qui lui sera remis mardi à Matignon.
Le premier ministre voudrait qu'au préalable le Parlement puisse affirmer "haut et fort les grands principes qui régissent notre République et notre unité nationale". "Une proposition de résolution recueille le soutien du gouvernement. Je pense que, sur un tel sujet, les républicains devraient être unanimes et donc je vous invite à l'inscrire à l'ordre du jour dans les meilleurs délais", a-t-il dit.
Selon des informations publiées pendant le week-end dans la presse, le Conseil d'Etat écarterait la possibilité d'une interdiction générale du port du voile intégral.

Le Monde avec AFP.

 

[Shandor]

Europa. "Es una señal muy fuerte que le enviamos a los islamistas"

Bélgica prohibirá el uso del "burka" en público

Bélgica abrió ayer la vía a la prohibición total del velo islámico integral en los lugares públicos, que de aprobarse definitivamente hará del pequeño reino el primer país de Europa en adoptar esa medida.
París | AFP

Unanimidad de partidos políticos. Las mujeres que profesan el islamismo no podrán llevar el velo integral en lugares públicos. Un proyecto de ley en ese sentido fue aprobado en comisión parlamentaria por unanimidad de los grupos políticos y será sometido a votación en sesión plenaria.

Según fuentes parlamentarias, la propuesta será votada a partir del 22 de abril y, de recibir el visto bueno del hemiciclo, entrará en vigor durante el próximo verano boreal.

"Es una señal muy fuerte que enviamos a los islamistas", comentó el diputado liberal francófono Denis Ducarme, afirmando estar "orgulloso" de que Bélgica impulse esta ley sin precedentes.

Este proyecto va más allá que cualquier otra legislación en vigor en Europa sobre el porte del 'burka' y el 'niqab', un velo que deja al descubierto los ojos.

Por ejemplo, Francia dio el martes un paso más hacia la prohibición del velo islámico integral en los servicios públicos, pero no en la calle, al estimar que esta posibilidad podría ser rechazada por la Justicia.

Según la propuesta de ley belga, las personas que "se presenten en el espacio público con el rostro tapado o disimulado, total o parcialmente, con una ropa que les impida ser identificables", serán castigadas con una multa y/o una pena de cárcel que oscilará entre uno y siete días. Por espacio público, el texto estipula que se incluye "la vía pública", pero también los caminos, jardines públicos, terrenos de deporte o "edificios destinados al uso público donde se prestan servicios".

El texto recibió el apoyo de los cinco partidos que forman la coalición federal en el poder en Bélgica, así como de la oposición (extrema derecha y ecologistas).

Los diputados justificaron su decisión en dos cuestiones principales: la seguridad ****conforme al principio de que todo el mundo debe ser identificable****, y la "dignidad de la mujer" y el respeto de los "principios democráticos fundamentales", subrayó el jefe del grupo del Movimiento Reformador (liberal), Daniel Bacquelaine. "Aunque se lleve sobre una base voluntaria, el 'burka' es contrario a la dignidad de la mujer, es una prisión ambulante", arremetió el diputado.

Pese a que el uso del 'burka' es muy poco corriente en Bélgica, el 'niqab' "empieza a verse en las calles" del reino, señaló por su parte el parlamentario de extrema derecha flamenco Vlaams Belang.

El voto de la comisión parlamentaria sucede a la decisión el martes del Consejo de Estado francés, la más alta jurisdicción administrativa de Francia, que rechazó una prohibición general y absoluta del 'burka' y el 'niqab', al alegar que podría ser rechazada jurídicamente. En cambio, propuso proscribirlo en "determinados lugares" y "para determinados trámites".

Estas conclusiones respondieron a una petición del gobierno francés, requiriendo al Consejo de Estado "soluciones jurídicas" para poder presentar un proyecto de ley que prevea la prohibición "más amplia y efectiva posible".

En Dinamarca, el uso del 'burka' y el 'niqab' en público está limitado y en Italia una ley de 1975 que prohíbe cubrir completamente el rostro en lugares públicos (ya sea con un velo o el casco de una moto) fue utilizada recientemente por los alcaldes de extrema derecha para proscribir el velo integral en sus municipios.

El debate sigue abierto en Holanda, donde están en preparación varios proyectos de ley que prevén prohibirlo, en particular en la educación y la administración pública.

 

[HernanF]

Avanza la prohibición del velo integral en lugares públicos.

Prohibición de la burqa: el gobierno estudia un texto de ley. / Interdiction de la burqa: le gouvernement étudie un texte de loi.

El gobierno y el parlamento estudian un texto de ley que prohíbe el uso del velo íntegral que será presentado en una fecha a determinar después de la resolución parlamentaria prevista el 11 de mayo, indicó el miércoles el portavoz del gobierno, Luc Chatel.
"No hay allí ningún cambio con relación a la conducta que ha sido fijada por el presidente de la república y el primer ministro, a saber, una resolución en un primer momento, luego la presentación de un proyecto de ley que va a ser delineado a partir del informe del Consejo de Estado, que ha sido publicado hace unos días", declaró L. Chatel dando cuenta de los trabajos del Consejo de Ministros.
"Estamos trabajando en eso, pero el objetivo y el calendario no sufrirán cambios", insistió.
El entorno de Luc Chatel precisó más tarde que la elección del vehículo legislativo todavía no había sido elegido, entre proyecto de ley de origen gubernamental o proposición de ley de origen parlamentario.
A pesar de esta precisión, el entorno del presidente de la Asamblea Nacional Bernard Accoyer se alegró de que Luc Chatel haya evocado la perspectiva de un "proyecto de ley". Bernard Accoyer siempre deseó un texto gubernamental de origen con el fin de "buscar un consenso republicano" sobre esta cuestión social "tan sensible", "el gobierno está en su papel tomando sus responsabilidades", precisó la misma fuente.
Los jefes de los diputados del PS y PCF, Jean-Marc Ayrault y Jean-Claude Sandrier, también señalaron su preferencia por un proyecto de ley del gobierno con el fin de que este asunto sensible "sea tratado con serenidad".
El jefe de los diputados de UMP, Jean-François Copé, había declarado su preferencia para que el texto refetido para la prohibición de la burqa sea una proposición de ley ya presentada por su partido, más que un proyecto de ley del gobierno, y que sea examinado en el dictado de la resolución del 11 de mayo.
Para el entorno de Jean-François Copé la elección no está definida: "El presidente de la República definirá su decisión la semana próxima, antes del próximo consejo de ministros y después de reunirse con Jean-François Copé", según cercanos al grupo político.
Pero Copé "siempre dejó la puerta abierta con tal de que el texto conduzca a una prohibición total en el espacio público del velo integral, precisó su entorno.
Un texto de origen gubernamental implicaría un plazo de seis semanas antes de su discusión y un paso adelante del Consejo de Estado.
"El gobierno depositará un proyecto de ley de prohibición conforme con los principios generales de nuestro derecho", había indicado el 24 de marzo Nicolás Sarkozy, al día siguiente de las elecciones regionales.

Fuente: AFP.
Traducción propia.



Interdiction de la burqa: le gouvernement étudie un texte de loi.

Le gouvernement et le Parlement étudient un texte de loi interdisant le port du voile intégral qui sera présenté à une date à déterminer après la résolution parlementaire prévue le 11 mai, a indiqué mercredi le porte-parole du gouvernement, Luc Chatel.
"Il n'y aucun changement par rapport à la conduite qui a été fixée par le président de la République et le Premier ministre, à savoir une résolution dans un premier temps, puis la présentation d'un projet de loi qui va être affiné à partir du rapport du Conseil d'Etat qui a été publié il y a quelques jours", a déclaré M. Chatel en rendant compte des travaux du Conseil des ministres.
"Nous sommes en train d'y travailler, mais l'objectif et le calendrier restent inchangés", a-t-il insisté.
L'entourage de Luc Chatel a précisé plus tard que le choix du véhicule législatif n'avait pas encore été tranché, entre projet de loi d'origine gouvernementale et proposition de loi d'origine parlementaire.
Malgré cette précision, l'entourage du président de l'Assemblée nationale Bernard Accoyer s'est réjoui que Luc Chatel ait évoqué la perspective d'un "projet de loi". Bernard Accoyer a toujours souhaité un texte d'origine gouvernemental afin de "rechercher un consensus républicain" sur cette question "très sensible" de société, "le gouvernement est dans son rôle en prenant ses responsabilités", a-t-on précisé de même source.
Les patrons des députés PS et PCF, Jean-Marc Ayrault et Jean-Claude Sandrier, avaient eux-aussi marqué leur préférence pour un projet de loi du gouvernement afin que ce sujet sensible soit "traité sereinement".
Le patron des députés UMP, Jean-François Copé, avait déclaré sa préférence pour que le texte retenu pour l'interdiction de la burqa soit la proposition de loi déjà déposée par l'UMP, plutôt qu'un projet de loi du gouvernement, et qu'il soit examiné dans la foulée de la résolution du 11 mai.
Pour l'entourage de Jean-François Copé le choix n'est pas arrêté : "Le président de la République arrêtera sa décision la semaine prochaine, avant le prochain conseil des ministres et après avoir rencontré M. Copé", a-t-on appris auprès du groupe.
Mais M. Copé "a toujours laissé la porte ouverte pourvu que le texte conduise à une interdiction totale dans l'espace public, précise encore son entourage.
Un texte d'origine gouvernementale impliquerait un délai de six semaines avant sa discussion et un passage devant le Conseil d'Etat.
"Le gouvernement déposera un projet de loi d'interdiction conforme aux principes généraux de notre droit", avait indiqué le 24 mars Nicolas Sarkozy, au lendemain des élections régionales.

AFP.

 

[SuperEtendard]

Ocurre que la burka no es una vestimenta tradicional musulmana, si no algo impuesto en pleno siglo XX.

Pues no.

La burka o velo y el chador o burka completa son vestimentas tradicional árabes anteriores a la llegada del Islam.

Luego viene la controversia si el Islam obliga al uso de los mismos. Si bien el Corán y la Hadit impone el vestirse humildemente en público tanto a mujeres como a hombres no se menciona específicamente la burka (en ninguna de sus 2 versiones).

Como siempre la obligatoriedad o uso de la misma viene de "las interpretaciones" de los "doctores de la ley" que de la misma ley.

Saludos

 

[Rumplestilskin]

O sea que......................






............la burka no es una prenda tradicional musulmana.

 

[JOHANA]

Y si es una vestimenta islamica tradicional que? Francia acaso no es un pais originaria y mayoritariamente cristiano, pues si es asi que impongan la vestimenta que crean conveniente, al que no le guste pues que se vaya a un pais como por ejemplo Arabia saudita y listo.¿NO se enteraron lo que paso en saudi Arabia en SAN VALENTIN?¿YO me pregunto porque tenemos que ser siempre los occidentales los que siempre cedemos y asi de esa manera perdemos nuestras propias tradiciones? En mi opinion hemos dejado de ser democraticos y tolerantes para pasar a ser dominados y pusilanimes.

 

[SuperEtendard]

O sea que......................






............la burka no es una prenda tradicional musulmana.

Pues es tan tradicional como el turbante...

La cuestión principal es que la burka no necesariamente se utiliza por ser musulmán sino por ser árabe.

Por ultimo la burka afgana no tiene mucho que ver en el asunto puesto que los musulmanes en Francia son mayoritariamente argelinos y marroquíes, donde la burka se utilizaba y se utiliza como prenda para el desierto.

Saludos

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Y si es una vestimenta islamica tradicional que? Francia acaso no es un pais originaria y mayoritariamente cristiano, pues si es asi que impongan la vestimenta que crean conveniente, al que no le guste pues que se vaya a un pais como por ejemplo Arabia saudita y listo.¿NO se enteraron lo que paso en saudi Arabia en SAN VALENTIN?¿YO me pregunto porque tenemos que ser siempre los occidentales los que siempre cedemos y asi de esa manera perdemos nuestras propias tradiciones? En mi opinion hemos dejado de ser democraticos y tolerantes para pasar a ser dominados y pusilanimes.

Los franceses siempre dijeron que Argelia era Francia...ahora que se aguanten!!!

Veo que le gustaría vivir en la Alemania de 1930.

Saludos

 

[deckard56e]

Y si es una vestimenta islamica tradicional que? Francia acaso no es un pais originaria y mayoritariamente cristiano, pues si es asi que impongan la vestimenta que crean conveniente, al que no le guste pues que se vaya a un pais como por ejemplo Arabia saudita y listo.¿NO se enteraron lo que paso en saudi Arabia en SAN VALENTIN?¿YO me pregunto porque tenemos que ser siempre los occidentales los que siempre cedemos y asi de esa manera perdemos nuestras propias tradiciones? En mi opinion hemos dejado de ser democraticos y tolerantes para pasar a ser dominados y pusilanimes.

¿Y cuando prohìban usar barba, o turbante que?

 

[N340A7]

El problema que veo yo es como quedará finalmente redacta la ley de prohibición. Al aclarar que está sólo prohibido en lugares públicos me parece que no avasalla libertades individuales, otro tema sería si legislan una prohibición total, estarían coartando la representatividad de determinada ropa en las creencias de cada musulmán, como el caso.
Me parece que es una perdida de tiempo legislar para 50 personas, no cambia nada si en el metro de París, en el Louvre o en Montparnasse uno se cruza con una mujer con una burqa, naqib o chador, es más pintoresco que ofensivo.
Un saludo

P.S. Hay que tener ganar de festejar Valentine´s day en Saudi Arabia!!:icon_bs:

¿Porqué no festejan Halloween en Mongolia? :biggrinjester:

 

[doctorgerman]

En verdad creo que todo se cierra sobre el punto de que si tenes una gran corriente inmigratoria, con costumbres muy diferentes, lamentablemente, no le podes permitir que guarden todas sus costumbres y que creen una comunidad cerrada que forme un pais, dentro de tu pais. O sea, inmigracion implica si o si asimilacion al pais que da cobijo, si no te asimilas, no le sirve de nada a este pais, ya que simplemente tiene una nueva poblacion que lo unico que hace es llorar por la tierra que dejo y mandar remesas de dinero.

 

[HANO_DEINOVITZ]

Yo estoy a favor Sobre el veto de esa ropa , no pueden pretender que una mujer ande con esos ponchos y camine atrás del marido.
Es Extremadamente machista.

 

[JOHANA]

Bueno, eso de que me gustaria vivir en la Alemania del 30, y bueno porque no,mejor que la de ahora es, sacando a hitler por supuesto que la destruyo,y ya vemos como termino la cosa. Soy nacionalista catolico y a mucha honra.

 

[Shandor]

Por algo los que redactaron la Constitucion Argentina en el 53', pusieron eso de desarrollar la inmgracion Europea no era al pedo, cada chancho en su chiquero.

 

[Rumplestilskin]

Pues es tan tradicional como el turbante...

Pero en ese caso no puedes invocar cuestiones religiosas en su defensa. Y si es solo por lo tradicional, y muchas barbaridades que son tradicionales, y bien prohibidas que están.

 

[Shandor]

Quieren cárcel para quien imponga el veloEl proyecto de ley que prepara el Gobierno francés prevé una pena de hasta un año de cárcel y una multa de 15.000 euros para quien obligue el uso del velo

El proyecto de ley de prohibición del velo integral en todos los espacios públicos que prepara el Gobierno francés prevé una pena de hasta un año de cárcel y multa de 15.000 euros para quien lo imponga a una mujer, reveló hoy el diario "Le Figaro".

Por su parte, las mujeres que vayan cubiertas con el niqab o el burka podrán ser sancionadas con una multa máxima de 150 euros, según el esbozo del proyecto de ley publicado hoy por el periódico conservador.

Además, se contempla la posibilidad de imponerles a las infractoras un cursillo de ciudadanía "como pena alternativa o complementaria".

El texto consta de dos artículos principales, y es particularmente severo con aquel que imponga por "la violencia, la amenaza, el abuso de poder o de autoridad" el velo integral, lo que ilustra la voluntad del Ejecutivo conservador de justificar esta iniciativa legislativa por la defensa de la dignidad de la mujer, e intentar evacuar una polémica religiosa.

Se trata de que no aparezca que el proyecto legislativo, que debe aprobarse en Consejo de Ministros el próximo 18 de mayo para que pueda iniciar su tramitación parlamentaria en julio, es una operación para estigmatizar a los musulmanes.

Los redactores del texto han optado por la fórmula de que "nadie puede, en el espacio público, llevar una prenda destinada a disimular su rostro".

Uno de los principales escollos que tendrá que superar es su examen por el Consejo de Estado, que consultado con carácter preventivo había advertido el mes pasado que una prohibición general del velo integral podía encontrar serias dificultades legales.

La Unión por una Mayoría Popular (UMP), el partido del presidente, Nicolas Sarkozy, ha sido el que ha impulsado la idea de una ley sobre este asunto.

El principal grupo de la oposición, el Partido Socialista se había mostrado reticente a actuar por la vía legislativa -aunque es contrario al burka o el niqab en la calle-, y ahora espera el texto definitivo para decidir su voto.
(EFE)