Jets Antagonicos

El Raptor se los morfa crudos a los dos, pobrecitos los europeos... ;)
lo dudo....y mucho...
siempre en dogfigth hablando...
Pues es precisamente en dogfigth que el raptor no tiene nada de espectacular sobre los otros dos contrincantes, como que está bastante emparejada la cosa.
Es mas, esas "cobras" insulsas del Raptor que se pueden ver en los videos de youtube, languidecen ante las peripecias de la Grulla, eso sí... cuando estas últimas no se están estrellando en algún airshow.:biggrinjester:
coincido.... la "esencia" del 5ºgen es, precisamente... no llegar al dogfigth
Siempre me intereso saber cual es la probabilidad que en un conflicto real cualquiera de estos aviones se llegue a enfrentar en dogfights contra un Raptor, dada la capacidad de estos ultimos de "ver" desde mucho mas lejos que cualquier otro y les da la oportunidad de barrerlos del cielo con los AMRAAM.

Saludos.
todo es muy muy relativo y dependiente de la capacidad de C4i que tengas.....
dado que USA nunca mandaria a un F22 en solitario contra nada, te diria que sus chances , dentro del esquema unificado de la USAF, siempre seran altas..... pero esto se aplica tambien a aviones de la generacion anterior como el F16, F18 o F15....
hoy por hoy.. la capacidad de un caza no se puede medir con parametros unicos... sino como dentro de un sistema y la forma en que el caza esta integrado a este...
El avión hasta ahora es invisible o casi, lo único que no lo es, son sus armas. Y si el otro avión las puede ver, entonces no hay mucho que decir. El sistema de autodefensa del Rafale como del M2000 MKII, un lujo.

Salvo que sea a quema ropa, ............. :yonofui: hasta que no desarrollen misiles 100 % no detectables. Tengo mís dudas respecto de que puedan agarrar a un avión moderno con los pantalones totalmente bajos.

Salute
El Derru
tal cual... siempre he mantenido la misma discucion con respecto a los combates BVR y los aviones stealth....
para mi 2 grandes defectos de estos aviones son :
sus armas y su carga de armas reducidas....
pq las armas?.. pq hasta ahora en combate BVR los AMRAM (como e lresto tambien ojo) han demostrado una probabilidad de derribos realmente muy baja y contra blancos que no eran realmente muy exigentes.... (al dia de hoy .. menos del 50% de tasa de exito contra blancos no maniobrantes y sin uso de ECM)
pq la carga de armas?.... pq , justamente , y basándonos en que el % de exito de estas armas no es muy bueno.... lo ideal seria portar una cantidad mayor de armas... .y mientras sus competidores llevan 10 o mas misiles... el F22 puede llevar solo 8 en bodegas (y el F35 solo 6!!!).. lo que los pone en franca desventaja
Seguro, yo no dije que no puedan detectar o eludir un misil, pero te tiran dos simultaneamente y chau, no hay cobra que te salve, ni supermaniobrabilidad ni 4ta o 5ta genracion que valga, y esto se aplica para todos los aviones estos.
Pero el primero que ve, tiene mas chances de matar primero, y dudo que superen al F-22 en ese respecto.

Saludos.
ni tampoco.... como dije.. .los misiles activos tienen la gran ventaja de ser "fire an forget" pero esto acarrea tambien una desventaja..... su radar de búsqueda es, necesariamente, pequeño y susceptible a cualquier jammer .. .como cualquier radar.. por lo tanto no hay ninguna garantia de que tus misiles , efectivamente... se guíen al blanco
y .. como dije.. al dia de hoy... en lanzamientos REALES.. la taza de exitos ha sido de menos del 50% CONTRA BLANCOS QUE NO MANIOBRARON NI UTILIZARON CONTRAMEDIA ALGUNA PARA ZAFAR DEL ATAQUE!!!!
imagina si era una situacion mas comprometida!!!
Rmax1: es la distancia a la que un misil puede impactar sobre un objetivo no prevenido (que no maniobra evasivamente) con una probabilidad X.

Rmax2: es la distancia a la que un misil puede impactar sobre un objetivo prevenido (que maniobra evasivamente) con una probabilidad X.

NEZ: No-Escape-Zone: es la distancia donde el avión objetivo no puede superar con maniobras evasivas cinéticamente o aerodinámicamente al misil.

Saludos

en NEZ tampoco nadie te garantiza que le des.... ya que si se posee un buen jammer y contramediascomo señuelos y chaff... .no lo veo para nada facil para el misil..

---------- Post added at 10:11 ---------- Previous post was at 10:08 ----------

Y sin embargo tumbaron a un Mirage 2000N con un manpads en Pale.

no tiene nada que ver un MANPADS (un misil infrarojo... pasivo) con un AMRAM (misil activo)
 

Duwa

Master of the Universe.
‘Iron Falcon’, onde a elite se encontra

F-22 Raptor

Imagine um exercício aéreo onde é possível reunir o melhor da aviação da caça do mundo. Pois ele existe. Chama-se ‘Iron Falcon’ e está ocorrendo na base aérea de Al Dhafra, próximo de Abu Dhabi.

Até o dia 10 deste mês seis Lockheed Martin F-22A Raptor da USAF, seis Eurofighter Typhoon da RAF, seis Dassault Rafale e diversos Lockheed Martin F-16E/F Block 60 dos EAU realizarão diversos exercícios de combate aéreo sobre o deserto.

F-22 na Iron Falcon - foto USAF

NOTA DO BLOG: Alguns perguntarão: e o Sukhoi? Não é da elite não?

http://www.aereo.jor.br/2009/12/08/iron-falcon/

Confirmado entonces la noticia que dio origen a esta discusión!! Y TERMINA MAÑANA!!! Atentos todos a ver que se filtra:drool5:!!!
 

j 10

Forista Sancionado o Expulsado
Rafale prueba que es superior al Eurofighter


Segundo o site, a participação de seis aviões de combate Rafale F3 no exercício Air Tactical Leadership Course (DPAC), que segundo foi noticiado seria a reunião da “Elite” da caça mundial, mesmo não contando com os hábeis pilotos da IAF (Força Aérea de Irael) e pela ausência dos pilotos da estrela vermelha a Força Aérea Russa dentre outros consagrados caçadores e suas máquina de guerra.

O exercício teve como terreno os Emirados Árabes Unidos e foi efetuado entre 15 novembro – 9 dezembro, as informações ainda são escassas, porém nas palavras do tenente-coronel Fabrice Grandclaudon comandante do esquadrão 1 / 7 Provence (Saint-Dizier) pode-se ter uma idéia do que aconteceu,”Um Sucesso total“, garantiu.

A participação neste importante exercício internacional foi muito importante para a França, que claramente assinalou com um bom desempenho a sua participação aferindo superioridade frente as máquinas mais modernas disponíveis no inventário ocidental. Ponto positivo para a Dassault uma vez que a disponibilidade operacional do Rafale teria sido “exemplar” Eles foram capazes de participar nos exercícios de duas patrulhas de quatro aviões por dia a partir da base de Al Dhafra sem restrições e sem interrupções.

O exercício

O exercício reunia uma formidável miscelânea de máquinas e homens que iam desde F-16 C / D Block 60 e Mirage 2000-9 (EAU, ambos considerados as melhores de suas respectivas famílias), F-16 MLU (Jordânia), F-7 [uma versão modernizada do MiG-21] (Paquistão ) Typhoon [Eurofighter] (Reino Unido) F-16 e F-22 (E.U.A.). As forças auxiliares contavam ainda com a paeronaves E3 AWACS e aeronaves reabastecedoras. O exercício é importante para simular ataques a aeronaves de quarenta anos, em “missões realistas representar um conflito de alta intensidade“. O equipamento deve enfrentar uma contraposição ar e terra-ar.


O Ponto de virada

Tudo corria relativamente em sua normalidade até entrar em operação o Dassault Rafale que de posse de sua moderna suíte Optoeletrônica fez com que o jogo mudasse rapidamente. O Rafale pode identificar visualmente alvos nas metas de 30/40 km, enquanto a identificação de defesa aérea provida pelos demais vetores ficou na casa dos habituais 3/5 km.

O Rafale teria ainda detectado emissões provenientes de vários pontos no solo coisa que os F-16 da USAF, o principal destacado para isto não o conseguiu, marcando ponto no quesito Guerra Eletrônica. Um Rafale teria conseguido o feito de poder disparar uma rajada simulada de 6 armas ar-terra (A2SM) em seis alvos distintos à uma distância de 20 a 40 km e em seguida procedeu um combate ar-ar, disparando três mísseis ar-ar Mica, tudo isto no curto espaço de 60 segundos, confirmando a versatilidade e a capacidade omnirole do vetor.

Ar-Ar

No cenário ar-ar, o Rafale deu mais provas de sua superioridade frente aos Typhoon britânicos, aeronaves muitas vezes consideradas superiores e uma das máquinas mais poderosas presentes no exercício. Nos confrontos 4 contra 4 os rafales levaram a vantagem em 7 x 1.

O mais importante, o confronto contra o “Temido” F22 Raptor ( a aeronave mais poderosa e moderna) da Força Aérea dos Estados Unidos teria acabado sem a esperada superioridade atribuída ao caçador stealth, segundo a nota, o caça francês teria “esfregado” o F-22. As aeronves teriam se enfrentado em diversas ocasiões sendo que apenas em uma delas o Rafale teria ficado sobre a mira do predador futivo.

Nota do Blog


Não se tem informações acerca da possibilidade do Rafale ter enquadrado o F22, por se tratar de um exercício militar, as condicionantes e peculiaridades das provas não devem ser interpretadas como a realidade dos fatos, é necessário ainda obter as confirmações de tais feitos provenientes de outras fontes participantes do exercício uma vez que aqui só são apresentados os pontos positivos.

Porém pode-se extrair dai algumas conclusões:

1- O Rafale prova assima sua capacidade omirole prometida pelo seu fabricante.

2- A máquina francesa se mostra superior em alguns quesitos ao seu principal concorrente o Eurofighter Typhoon em médias de 7×1 no confronto igual para igual.

3- A capaciadede SEAD foi demonstrada e mostra-se um dos trunfos do caçador francês

4- Não há máquina perfeita nem tão pouco super-máquinas imbatíveis, resta mais informações para confirmar isto, porém baseando-se no mito de que o F22 seria imbatível, o Rafale teria logrado êxito sobre este, uma vez que caberia ao caçador americano abater a presa sem dificuldades, conforme o mito propagado.

---------- Post added at 03:35 ---------- Previous post was at 03:24 ----------

o “Temido” F22 Raptor ( a aeronave mais poderosa e moderna) da Força Aérea dos Estados Unidos teria acabado sem a esperada superioridade atribuída ao caçador stealth, segundo a nota, o caça francês teria “esfregado” o F-22. As aeronves teriam se enfrentado em diversas ocasiões sendo que apenas em uma delas o Rafale teria ficado sobre a mira do predador futivo.
 
jugosa la nota... lastima que no esta en español..
a ver si por una vez postea algo en español mi amigo!.. .aunque sea una mala traduccion! :nopity:
 
Rafale PRUEBA ES SUPERIOR A EUROGIGHTER!

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Segundo o site, a participação de seis aviões de combate Rafale F3 no exercício Air Tactical Leadership Course (DPAC), que segundo foi noticiado seria a reunião da “Elite” da caça mundial, mesmo não contando com os hábeis pilotos da IAF (Força Aérea de Irael) e pela ausência dos pilotos da estrela vermelha a Força Aérea Russa dentre outros consagrados caçadores e suas máquina de guerra. Según el sitio web, la participación de seis aviones en el año Rafale F3 Aéreo Táctico Curso de Liderazgo (DPAC), se informó de que la segunda reunión sería la "Elite" mundo de la caza, incluso dejando de lado los pilotos calificados de la IAF (Fuerza Aérea de Irael) y la ausencia de los pilotos de la Estrella Roja de la Fuerza Aérea de Rusia y otros cazadores dedicados y su maquinaria de guerra.

O exercício teve como terreno os Emirados Árabes Unidos e foi efetuado entre 15 novembro – 9 dezembro, as informações ainda são escassas, porém nas palavras do tenente-coronel Fabrice Grandclaudon comandante do esquadrão 1 / 7 Provence (Saint-Dizier) pode-se ter uma idéia do que aconteceu,”Um Sucesso total“, garantiu. El ejercicio fue a la tierra de los Emiratos Árabes Unidos y fue realizada entre noviembre 15 a diciembre 9, la información todavía es escasa, pero en las palabras del teniente coronel jefe Fabrice Grandclaudon escuadrón 1 / 7 Provence (Saint-Dizier) puede tener una idea de lo que ocurrió, "un éxito total", dijo.

A participação neste importante exercício internacional foi muito importante para a França, que claramente assinalou com um bom desempenho a sua participação aferindo superioridade frente as máquinas mais modernas disponíveis no inventário ocidental. La participación en este importante ejercicio ha sido muy importante para Francia, que apuntaban claramente a una buena actuación de la evaluación comparativa de su superioridad frente a la participación de los equipos más modernos disponibles en el oeste de inventario. Ponto positivo para a Dassault uma vez que a disponibilidade operacional do Rafale teria sido “exemplar” Eles foram capazes de participar nos exercícios de duas patrulhas de quatro aviões por dia a partir da base de Al Dhafra sem restrições e sem interrupções. Positivo para Dassault como la disponibilidad operacional de los Rafale habría sido "ejemplar" Ellos fueron capaces de participar en los ejercicios de dos patrullas de cuatro aviones al día de la base de Al Dhafra sin restricciones y sin interrupción.

O exercício Ejercicio

O exercício reunia uma formidável miscelânea de máquinas e homens que iam desde F-16 C / D Block 60 e Mirage 2000-9 (EAU, ambos considerados as melhores de suas respectivas famílias), F-16 MLU (Jordânia), F-7 [uma versão modernizada do MiG-21] (Paquistão ) Typhoon [Eurofighter] (Reino Unido) F-16 e F-22 (EUA). El ejercicio reunió a un formidable embrollo de las máquinas y los hombres que van desde la F-16 C / D Block 60 y Mirage 2000-9 (Emiratos Árabes Unidos, ambos considerados los mejores para sus familias), F-16 MLU (Jordania), F-7 [una versión modernizada del MiG-21] (Pakistán) Typhoon [Eurofighter] (Reino Unido) F-16 y F-22 (EE.UU.). As forças auxiliares contavam ainda com a paeronaves E3 AWACS e aeronaves reabastecedoras. Las fuerzas auxiliares también tenían la paeronaves AWACS E3 y los aviones cisterna. O exercício é importante para simular ataques a aeronaves de quarenta anos, em “missões realistas representar um conflito de alta intensidade“. El ejercicio es importante para simular ataques contra aviones de cuarenta años en "misiones realistas representan un conflicto de alta intensidad". O equipamento deve enfrentar uma contraposição ar e terra-ar. El equipo debe enfrentarse a una lucha contra el aire y tierra-aire.


O Ponto de virada El punto de inflexión

Tudo corria relativamente em sua normalidade até entrar em operação o Dassault Rafale que de posse de sua moderna suíte Optoeletrônica fez com que o jogo mudasse rapidamente. Todo fue relativamente normal hasta que la operación de arranque como el Dassault Rafale en posesión de su suite moderna Optoelectronics hecho el juego cambió rápidamente. O Rafale pode identificar visualmente alvos nas metas de 30/40 km, enquanto a identificação de defesa aérea provida pelos demais vetores ficou na casa dos habituais 3/5 km. El Rafale puede identificar visualmente los objetivos en los objetivos de 30/40 millas, mientras que la identificación de defensa aérea proporcionada por el otro vector se alojaba con las habituales 3 / 5 km.

O Rafale teria ainda detectado emissões provenientes de vários pontos no solo coisa que os F-16 da USAF, o principal destacado para isto não o conseguiu, marcando ponto no quesito Guerra Eletrônica. El Rafale se sigue detectando las emisiones de distintos puntos de la cosa solo de los F-16 de la Fuerza Aérea, el director le asigna no tuvo éxito, gana puntos en relación con la guerra electrónica. Um Rafale teria conseguido o feito de poder disparar uma rajada simulada de 6 armas ar-terra (A2SM) em seis alvos distintos à uma distância de 20 a 40 km e em seguida procedeu um combate ar-ar, disparando três mísseis ar-ar Mica, tudo isto no curto espaço de 60 segundos, confirmando a versatilidade ea capacidade omnirole do vetor. Un Rafale habría logrado la hazaña de ser capaz de disparar una ráfaga de aire simulada 6-a-tierra (A2SM) en seis diferentes objetivos a una distancia de 20 a 40 km y luego mantuvo un aire-aire, disparando tres aire-aire Mica , todos en el breve espacio de 60 segundos, lo que confirma la versatilidad y la capacidad vectorial omnirole.

Ar-Ar Ar-Ar

No cenário ar-ar, o Rafale deu mais provas de sua superioridade frente aos Typhoon britânicos, aeronaves muitas vezes consideradas superiores e uma das máquinas mais poderosas presentes no exercício. En el escenario-a-aire, el Rafale tiene más pruebas de su superioridad en la cara del tifón aviones británicos considera a menudo las máquinas más potentes y más en el presente ejercicio. Nos confrontos 4 contra 4 os rafales levaram a vantagem em 7 x 1. En comparación con el 4 contra 4 rafales aprovechó de 7 x 1.

O mais importante, o confronto contra o “Temido” F22 Raptor ( a aeronave mais poderosa e moderna) da Força Aérea dos Estados Unidos teria acabado sem a esperada superioridade atribuída ao caçador stealth, segundo a nota, o caça francês teria “esfregado” o F-22. Más importante aún, la confrontación con el "temido" F22 Raptor (aviones más potentes y modernos) de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos habría terminado sin la superioridad espera atribuye al cazador furtivo, dice la declaración, el juego francés habría "lavar" el F-22. As aeronves teriam se enfrentado em diversas ocasiões sendo que apenas em uma delas o Rafale teria ficado sobre a mira do predador futivo. El aeronves se han enfrentado en varias ocasiones y sólo uno en el Rafale habría estado en la vista de los depredadores Futiva.

Nota do Blog Nota de blog


Não se tem informações acerca da possibilidade do Rafale ter enquadrado o F22, por se tratar de um exercício militar, as condicionantes e peculiaridades das provas não devem ser interpretadas como a realidade dos fatos, é necessário ainda obter as confirmações de tais feitos provenientes de outras fontes participantes do exercício uma vez que aqui só são apresentados os pontos positivos. No hay información acerca de la posibilidad de que el Rafale mar enmarcó el F22, porque es un ejercicio militar, las limitaciones y peculiaridades de la prueba no debe ser interpretada como la realidad de los hechos, aún debe obtener la confirmación de tales hechos de otros las fuentes que participan en el ejercicio tal como se presentan aquí son sólo los aspectos positivos.

Porém pode-se extrair dai algumas conclusões: Pero usted puede darle a extraer algunas conclusiones:

1- O Rafale prova assima sua capacidade omirole prometida pelo seu fabricante. 1 - El Rafale sabe tan omirole capacidad prometida por el fabricante.

2- A máquina francesa se mostra superior em alguns quesitos ao seu principal concorrente o Eurofighter Typhoon em médias de 7×1 no confronto igual para igual. 2 - El equipo francés se muestra en algunos puntos de su principal competidor del Eurofighter Typhoon, en promedio de 7 × 1 en el enfrentamiento iguales.

3- A capaciadede SEAD foi demonstrada e mostra-se um dos trunfos do caçador francês 3 - El SEAD capaciadede se demostró y ha demostrado ser uno de los puntos fuertes del cazador francés

4- Não há máquina perfeita nem tão pouco super-máquinas imbatíveis, resta mais informações para confirmar isto, porém baseando-se no mito de que o F22 seria imbatível, o Rafale teria logrado êxito sobre este, uma vez que caberia ao caçador americano abater a presa sem dificuldades, conforme o mito propagado. 4 - No hay máquina perfecta, ni súper máquinas inmejorable, sigue siendo más información para confirmar esto, pero basada en el mito de que el F22 sería imbatible, el Rafale hubiera tenido éxito en esto, ya que sería el cazador de matar a estadounidense presa sin dificultad, como el mito propagado. (la traduccion)

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Perdon no salio, la pìfie, queria pasar la traduccion.

---------- Post added at 03:14 ---------- Previous post was at 03:12 ----------

Rafale PRUEBA ES SUPERIOR A EUROGIGHTER!
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Según el sitio web, la participación de seis aviones en el año Rafale F3 Aéreo Táctico Curso de Liderazgo (DPAC), se informó de que la segunda reunión sería la "Elite" mundo de la caza, incluso dejando de lado los pilotos calificados de la IAF (Fuerza Aérea de Irael) y la ausencia de los pilotos de la Estrella Roja de la Fuerza Aérea de Rusia y otros cazadores dedicados y su maquinaria de guerra.

El ejercicio fue a la tierra de los Emiratos Árabes Unidos y fue realizada entre noviembre 15 a diciembre 9, la información todavía es escasa, pero en las palabras del teniente coronel jefe Fabrice Grandclaudon escuadrón 1 / 7 Provence (Saint-Dizier) puede tener una idea de lo que ocurrió, "un éxito total", dijo.

La participación en este importante ejercicio ha sido muy importante para Francia, que apuntaban claramente a una buena actuación de la evaluación comparativa de su superioridad frente a la participación de los equipos más modernos disponibles en el oeste de inventario. Positivo para Dassault como la disponibilidad operacional de los Rafale habría sido "ejemplar" Ellos fueron capaces de participar en los ejercicios de dos patrullas de cuatro aviones al día de la base de Al Dhafra sin restricciones y sin interrupción.

Ejercicio

El ejercicio reunió a un formidable embrollo de las máquinas y los hombres que van desde la F-16 C / D Block 60 y Mirage 2000-9 (Emiratos Árabes Unidos, ambos considerados los mejores para sus familias), F-16 MLU (Jordania), F-7 [una versión modernizada del MiG-21] (Pakistán) Typhoon [Eurofighter] (Reino Unido) F-16 y F-22 (EE.UU.). Las fuerzas auxiliares también tenían la paeronaves AWACS E3 y los aviones cisterna. El ejercicio es importante para simular ataques contra aviones de cuarenta años en "misiones realistas representan un conflicto de alta intensidad". El equipo debe enfrentarse a una lucha contra el aire y tierra-aire.


El punto de inflexión

Todo fue relativamente normal hasta que la operación de arranque como el Dassault Rafale en posesión de su suite moderna Optoelectronics hecho el juego cambió rápidamente. El Rafale puede identificar visualmente los objetivos en los objetivos de 30/40 millas, mientras que la identificación de defensa aérea proporcionada por el otro vector se alojaba con las habituales 3 / 5 km.

El Rafale se sigue detectando las emisiones de distintos puntos de la cosa solo de los F-16 de la Fuerza Aérea, el director le asigna no tuvo éxito, gana puntos en relación con la guerra electrónica. Un Rafale habría logrado la hazaña de ser capaz de disparar una ráfaga de aire simulada 6-a-tierra (A2SM) en seis diferentes objetivos a una distancia de 20 a 40 km y luego mantuvo un aire-aire, disparando tres aire-aire Mica , todos en el breve espacio de 60 segundos, lo que confirma la versatilidad y la capacidad vectorial omnirole.

Ar-Ar

En el escenario-a-aire, el Rafale tiene más pruebas de su superioridad en la cara del tifón aviones británicos considera a menudo las máquinas más potentes y más en el presente ejercicio. En comparación con el 4 contra 4 rafales aprovechó de 7 x 1.

Más importante aún, la confrontación con el "temido" F22 Raptor (aviones más potentes y modernos) de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos habría terminado sin la superioridad espera atribuye al cazador furtivo, dice la declaración, el juego francés habría "lavar" el F-22. El aeronves se han enfrentado en varias ocasiones y sólo uno en el Rafale habría estado en la vista de los depredadores Futiva.

Nota de blog


No hay información acerca de la posibilidad de que el Rafale mar enmarcó el F22, porque es un ejercicio militar, las limitaciones y peculiaridades de la prueba no debe ser interpretada como la realidad de los hechos, aún debe obtener la confirmación de tales hechos de otros las fuentes que participan en el ejercicio tal como se presentan aquí son sólo los aspectos positivos.

Pero usted puede darle a extraer algunas conclusiones:

1 - El Rafale sabe tan omirole capacidad prometida por el fabricante.

2 - El equipo francés se muestra en algunos puntos de su principal competidor del Eurofighter Typhoon, en promedio de 7 × 1 en el enfrentamiento iguales.

3 - El SEAD capaciadede se demostró y ha demostrado ser uno de los puntos fuertes del cazador francés

4 - No hay máquina perfecta, ni súper máquinas inmejorable, sigue siendo más información para confirmar esto, pero basada en el mito de que el F22 sería imbatible, el Rafale hubiera tenido éxito en esto, ya que sería el cazador de matar a estadounidense presa sin dificultad, como el mito propagado.

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AHI SI
 
ahora si.... !!!
no se entiende mucho.. pero algo se rescata...

al parecer .. el Rafale a mostrado sus cabales en el ejercicio.... si bien es solo eso, un ejercicio, no deja de ser interesante... algo para destacar:
Un Rafale habría logrado la hazaña de ser capaz de disparar una ráfaga de aire simulada 6-a-tierra (A2SM) en seis diferentes objetivos a una distancia de 20 a 40 km y luego mantuvo un aire-aire, disparando tres aire-aire Mica , todos en el breve espacio de 60 segundos, lo que confirma la versatilidad y la capacidad vectorial omnirole.
esto demuestra como si un avion tiene todo lo que tiene que tener... cumple con los cometidos... 6 AASM 3 MICA a diferentes objetivos en 60 seg!... vaya cosa!!
los AESA son el futuro, sin dudas... pero lo que tiene HOY el Rafale es realmente muy bueno... no solo por su radar sino, principalmente, por su equipamiento y su integracion del mismo..

otro punto curioso:.....
En el escenario-a-aire, el Rafale tiene más pruebas de su superioridad en la cara del tifón aviones británicos considera a menudo las máquinas más potentes y más en el presente ejercicio. En comparación con el 4 contra 4 rafales aprovechó de 7 x 1.
hasta 7 a 1 en combate aire-aire.... caramba!.... resultado interesante...

por cierto, si bien la noticia del ejercicio era conocida.... no veo fuente de información de esta noticia.... siempre es bueno colocar la fuente para darle veracidad a la información
 
Berkut, la verdad no se la fuente, yo solo la copie de lo que subio j10 y la pase por el traductor de google, por eso es tan mala la traducción.
 
Berkut, la verdad no se la fuente, yo solo la copie de lo que subio j10 y la pase por el traductor de google, por eso es tan mala la traducción.
y se agradece el esfuerzo mi amigo... iba dirigido a J-10.... que por lo que parece ahora fue sancionado o expulsado..... en fin....
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
More ATLC Rumors…
Uncategorized

According to a reliable French blog, RAF typhoons, Dassault Rafales and LMT F-22s did indeed face off on several occasions during last month’s ATLC in the UAE. As we are still awaiting for the sacrament of confirmation about this news, the website has chosen to selectively highlight very positive events for Rafales, as apparently reported by an AdA pilot.

- Rafale vs Typhoon: several engagements took place. Of those reported by the website, it’s 7-1 for Rafale, with degraded AA weaponry.

- Rafale vs F-22: Furballs, and in visual range only. Rafale went reportedly only once on the wrong side of F-22’s gunsight. Again, we do not know how many times, RoEs, etc…

- Rafales also reportedly performed SEAD missions and were able to detect missile sites that had not been detected by F-16CJs.

- The Rafale famed OSF was able to “silently” detect targets at up to 23 NM.

- Finally, another Rafale demonstrated its multirole capabilities by simulating the launch of 6 Sagem AASM on as many targets and firing 3 MICA AA missiles within one minute. The website also reports that the backseater that day was an Emirati pilot.

So, once we carefully qualify the source, and take into account the selectivity of the information presented in this case, it nevertheless remains a very impressive demonstration of Rafales’ capabilities in a fairly realistic environment. Now let us wait for the other side of the story to get the full picture.

G2 Solutions @ December 17, 2009

http://g2globalsolutions.com/review/?p=3114
.....................................................................................................

"Full house" for the Rafale, during exercises in the UAE

The participation of six combat aircraft Rafale F3 to the recent Air Tactical Leadership Course (DPAC) held in United Arab Emirates from November 15 to December 9 was a "total success". "We scored full marks" ensures Lt. Colonel Fabrice Grandclaudon, commander of the squadron 1 / 7 Provence (Saint-Dizier).

The participation in this major international exercise was very important for France while negotiations for the sale of 60 Rafale to UAE continues. Clearly, a good point was marked by the French with their UAE colleagues. All the more so the availability of Rafale has been "exemplary": They were able to participate in the exercises for two patrols of four aircraft per day from the base of Al Dhafra

The "plateau" for this ATLP meeting was impressive : F-16 C/D Block 60 and Mirage 2000-9 (UAE), F-16 MLU (Jordan), F-7 [a modernized version of the MiG-21] (Pakistan ) Typhoon [Eurofighter] (United Kingdom) and F-16 CJ and F-22 (USA). With AWACS and tankers. The exercise is to simulate important raids with forty aircrafts in "realistic missions depicting a high intensity conflict". Aircrafts must face air and ground opposition.

In terms of air combat, its frontal area optronics (OSF) has enabled the Rafale to visually identify targets up to 30/40 kilometers, while identifying habitual air defense is between three and five kilometers. In terms of electronic warfare, Rafale have detected ground-air threats that the US F-16 CJ ., which is the main purpose, had not seen. A Rafale was able to simulate the firing of six ammunition on 6 different targets (programmed) at distances between 20 to 40 kilometers, then fired three missiles air-air Mica, all in a minute , testifying the versatility of the aircraft.

In air to air fighting, the Rafale has "put a thumping" to the Typhoons from the Royal Air Force, assure the Lieutenant Colonel Grandclaudon.In degraded version, four against four, the Rafale has made scores of 4 to 0 and 3 to 0.

The French fighter aircraft also rubbed the F-22, the most modern fighter of the USAF. During a meeting, they were confronted six times, the F-22 putting only a single shot on goal.

Traducion del mp.net:yonofui:

En lo original, aca

http://secretdefense.blogs.liberati...ur-le-rafale-lors-dexercices-aux-emirats.html
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
Me gusta mas el Rafale y mas si tiene cierta ventaja con los Tifones ingleses.

Seria hermoso verlos por aca.

Juanjo

Juanjonfl....cierta ventaja no...larrrrrgaaaa:smilielol5:.....bueno es lo que habla las noticias.....pero tenemos que tomarlas con pinzas:icon_bs:

abrazo
 
Por ahora todo eso positivo lo dicen los franceses...Esperar blogs de los otros lados.

Bien notado por forista Paulo.
Slds.
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Apa interesantisimos resultados del Rafale... ¿no se supone que el F22 tiene parametros de vuelo infinitamente superiores que el Rafale?
 
Se nota que los franceses se prepararon duro para este ejercicio.
Fijense que habla de un piloto de EAU en el asiento trasero, estarian buscando publicidad en esos cielos para ventas futuras?
 

Delfin

Forista Sancionado o Expulsado
Recopio este post (ya lo puse en dos threads distintos :yonofui:... me van a echar!)

Daniel: la maniobrabilidad es más importante en combate WVR (dogfight) pero en BVR... lo que define es la calidad del IRST, la calidad y cantidad de misiles (los MICA vienen en dos versiones: IR y Guía x Radar Activo) y los sistemas de autodefensa: sensores, contramedidas electrónicas (jammer), dispenser de bengalas y chaff... además de lo "furtivo" que sea su diseño (en esto el RAFALE le gana al Typhon por lejos!!!)



"The problem given by Rafale to other fighters is quite clear: Rafale is 4 1/2 generation fighter with 5 1/2 generation avionics . I wouldn 't be surprised if a Rafale vs F-35/F-22 scenario endup with the Dassault fighter winning the engagement . What do we have ? "Physical" Stealth in one hand and SPECTRA on the other . What do you bet on ?

Everybody 's got LPI radar (better range for the F-serie) but the passive detections of Rafale are second to none. If alerted , it could rely only to IRST ~50 km range~ and IR MICA ~same range~ salvo to destroy the opponent . Rafale is a Hell of a bird you know ... Cheers . "

Fuente:
http://www.strategypage.com/militaryforums/6-16462.aspx





Conseguí una joyita (pero chiquitita...)


Ahhhh encontré más joyitas sobre el RAFALE (me vuelve a enamorar este bicho!)

"On 11 of June the french CEAM (military air experimentation centre) successfully tested a new kind of shooting.
A Rafale F2 shot a target behind him (and killed it) thanks to data transmitted from another Rafale with Link 16.
The missile used was a Mica EM (active radar seeker). This missile has thrust vector control and can be fitted indeferently with IIR or active radar seeker, and can be shot BVR (30 NM, maybe more, depending on launch conditions) or in close combat with a helmet cueing system.

The Rafale has also recently demonstrated that it has multitarget capability in air to ground role, with AASM. It can shoot at 6 different targets in one pass. One of the firing was nearly 90° of aircraft flight path.
The AASM is a kit with GPS guidance and rocket engine, fitted on Mk 82 bomb, giving it around 15 km range on low level firing and more than 50 km at high altitude."

Fuente:
http://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php?topic=942.0
(no se pierdan las fotos!)


 
cuando veo al Rafale me acuedo de esa mina que me gustaba tanto, sabia todo de ella, la queria para mi, pero bueeee, que decir...nunca me dio bola jeje...perdon por el off topic.
 
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